alterristika: (Default)
Нижеследующий текст не является (по крайней мере, на данный момент не является) какой-либо из составных частей нашего трактата – но, можно сказать, некоторым образом предваряет весь трактат целиком; поэтому мы сочли необходимым расположить этот текст в качестве своего рода "эпиграфа" ко всей работе.


========================================


Мироустроение и миробытие мы как альтерристы-альтеррологи видим приблизительно вот так :)) )


========================================


Вот как-то так примерно:)))
alterristika: (Default)
Нижеследующий текст не является (по крайней мере, на данный момент не является) какой-либо из составных частей нашего трактата – но, можно сказать, некоторым образом предваряет весь трактат целиком; поэтому мы сочли необходимым расположить этот текст в качестве своего рода "эпиграфа" ко всей работе.


========================================


Мироустроение и миробытие мы как альтерристы-альтеррологи видим приблизительно вот так :)) )


========================================


Вот как-то так примерно:)))
alterristika: (Дверь=Жизнь)
Альтерра и мы: Феномен общения со второй реальностью и его значение


(Внимание: по тэгу "Дополнения к трактату" выкладываются тексты, которые имеет смысл читать наравне с материалами непосредственно трактата; возможно, эти тексты будут впоследствии в трактат внесены, но до этого ещё весьма и весьма далеко:))

Сюда, в оглавление, попадают не все тексты по тэгу "Дополнения к трактату", а только часть! – если хотите видеть их все, то прямо кликайте по тэгу)



Под катом: Оглавление готовых и не вполне готовых глав и подглавок )

…………………………………………….


Таково, насколько мы предполагаем на данный момент, содержание первой части книги. Получается, что до готовности доведена как бы некоторым образом треть, а то даже и половина задуманного (по части этой самой первой части:)) Остальные две части трактата, о предполагаемом содержании коих написано в подглавке "О структуре нашей книги", пребывают пока что в состоянии глубокой запланированности:)) Впрочем, мы считаем, что мы ваще-то и так очень даже молодцы! – и что ежели найдутся желающие обсуждать с нами хотя бы те части работы, которые уже готовы, то всё будет очень даже здорово и замечательно:)) Ну, а если при нашей жизни эти желающие так и не найдутся – что ж, руководство ЖЖ обещает хранить выложенные материалы до тех пор пока не погаснет солнце – и, что самое очаровательное, ещё 8 минут впридачу…
alterristika: (Default)
Альтерра и мы: Феномен общения со второй реальностью и его значение


(Внимание: по тэгу "Дополнения к трактату" выкладываются тексты, которые имеет смысл читать наравне с материалами непосредственно трактата; возможно, эти тексты будут впоследствии в трактат внесены, но до этого ещё весьма и весьма далеко:))

Сюда, в оглавление, попадают не все тексты по тэгу "Дополнения к трактату", а только часть! – если хотите видеть их все, то прямо кликайте по тэгу)



Под катом: Оглавление готовых и не вполне готовых глав и подглавок )

…………………………………………….


Таково, насколько мы предполагаем на данный момент, содержание первой части книги. Получается, что до готовности доведена как бы некоторым образом треть, а то даже и половина задуманного (по части этой самой первой части:)) Остальные две части трактата, о предполагаемом содержании коих написано в подглавке "О структуре нашей книги", пребывают пока что в состоянии глубокой запланированности:)) Впрочем, мы считаем, что мы ваще-то и так очень даже молодцы! – и что ежели найдутся желающие обсуждать с нами хотя бы те части работы, которые уже готовы, то всё будет очень даже здорово и замечательно:)) Ну, а если при нашей жизни эти желающие так и не найдутся – что ж, руководство ЖЖ обещает хранить выложенные материалы до тех пор пока не погаснет солнце – и, что самое очаровательное, ещё 8 минут впридачу…
alterristika: (Дверь=Жизнь)
Выкладываем фрагмент из поста в archiv_alterry, потому что он имеет непосредственное отношение к альтерристике.


**************************

О воспоминаниях и записях Германа )


**************************

Для справки:

О том, чем мы занимались в альтерре все эти годы, начиная с вышеозначенного 1975 – излагается в тексте
Десять лет вокруг Черты Мира: Краткий историко-биографический очерк


**************************

А теперь – как обычно, вопросы к читателям:

Сохранились ли у вас детские / юношеские архивы альтерры?
Как вы оцениваете качество тогдашних записей, рисунков и так далее с точки зрения информативности / достоверности?
В какой мере и в каких аспектах вам приходилось / приходится переосмысливать то что вы пережили / узнали о жизни альтерры в ранние годы?
alterristika: (Дверь=Жизнь)
Приветствуем вас, дорогие наши читатели, после полугодовалого перерыва – и от всей души надеемся, что дела у вас за отчётный период ладились по крайней мере не хуже, чем у нас:)

К сожалению, нынешняя политическая ситуация не способствует расширению творческих возможностей, прямо скажем – всё обстоит ровно наоборот. Поэтому лично у нас хватает сил на то чтобы жить в первой реальности, хватает сил на то чтобы жить во второй реальности – однако совершенно не хватает сил на то чтобы, как раньше, вволюшку изучать процесс общения первой реальности со второй, а второй – с первой.

Тем не менее, от своего альтерристического проекта мы не отказываемся – и будем время от времени здесь что-то выкладывать, что-то обсуждать и так далее. Мы рады констатировать, что главную свою задачу, задачу познакомить альтерристов и подружить их, данный проект уже вовсю начал выполнять – много общения, начатого в данном журнале публично, перенеслось на территории личных блогов и там успешно продолжается под замками:) – так что даже если вскорости всё закончится вследствие какого-нибудь катаклизма (для спокойствия расценивайте сие как ни на чём не основанный чёрный юмор:)), мы почитаем свою затею за состоявшуюся и в полной мере всем довольны.


Ну вот, это, стало быть, всё была преамбула – а теперь обратимся к сабжу.


Миры первой и второй реальности находятся в равном / взаимообратном расположении друг к другу )


Это, стало быть, было такое как бы типа введение – а теперь уж точно обратимся к сабжу:)


Прошедшим летом мы довольно много обсуждали означенную в заголовке тему применительно к нашей личной альтерре, Земле Алестры, конкретно – к тому, как выглядит Земля-здешняя в качестве альтерры, если смотреть на неё с Земли Алестры. Мы ещё тогда собирались выложить здесь кое-какие из этих разговоров, однако не собрались – выложили только у себя в [livejournal.com profile] archiv_alterry рассказ о том, как в своё время мы рассматривали Землю-здешнюю как альтерру – "проглючивали" её вместе с нашим близким другом-альтерритом Ивэ:

Со-альтерризм с Ивэ: Земля-здешняя как альтерра

(Заметим в скобках, что за истекший с написания означенного поста период Ивэ изменил свой статус с "бывшего альтерриста Земли-здешней" на статус "весьма активного/актуального альтерриста Земли-здешней" :))

Теперь мы наконец хотим выложить эту самую подборку разговоров-в-комментах – отчасти из-за того что они, с нашей точки зрения, достаточно прикольны, отчасти потому, что они могут побудить читателей к размышлению об аналогичном собственном опыте.


Итак, поехали:


***************************


Сабж в размышлениях и просто трёпе )


***************************


А теперь, традиционно – вопрос к читателям:

у кого из вас имеется опыт рассмотрения Земли-здешней как альтерры, вместе со своими альтерритами или как-то иначе – может, поделитесь?:)
alterristika: (Дверь=Жизнь)
В посте "Таки где располагается альтерра?" была задета следующая тема:

Время от времени нам предлагают провести эксперимент насчёт того, как лично мы, Кира и Тата, воспринимаем нашу альтерру, в какой мере у нас совпадают представления о ней, а в какой расходятся, не начнут ли наши представления о ней расходиться, если мы окажемся порознь, и т.д. и т.п. Мы отвечаем на это, что специальных экспериментов такого рода не проводим, ибо весьма опасаемся смазывать границу между реальностью и игрой – но поскольку разнообразного опыта по восприятию альтерры у нас и без того много, то поговорить об этом на имеющихся материалах вполне возможно.

Вот сейчас мы как раз выложим кое-что на эту тему. Заранее просим прощения за сумбурность – куски текста набраны из писем и комментов, и приводить их в состояние готовой статьи нам попросту некогда; да и, впрочем, тема только начинает обсуждаться – глядишь, по ходу наберётся ещё много всего интересного, о чём надо будет написать потом.

Следует отметить, что данная тема – тема получения информации от альтерры более чем одним альтерристом – примыкает сразу к трём важным темам:

– к вопросу о том, таки где располагается альтерра
– к вопросу о ключах к альтерре
– к вопросу о буферной зоне

то есть области, которая примыкает к альтерре и непосредственно переходит в неё, будучи исходно зоной игровой.

Вопрос о доступе в альтерру – то есть о возможности получать информацию от альтерры непосредственно, а не только через со-альтерриста – мы полагаем ключевым.

Возможность получать информацию от альтерры непосредственно мы ценим даже выше, чем возможность действовать в альтерре телесно (хотя полноценно действовать в альтерре телесно можно только при наличии непосредственной связи с миром – как минимум связи с собственным телом).


На всякий случай оговорим сразу: мы вовсе не считаем, что одни виды общения с альтеррой лучше или хуже других! – очевидно, что все варианты – и жизнь в теле, и наблюдение "эисским взглядом" / "с высоты птичьего полёта", и присоединение к отдельным альтерритам, и может быть какие-то ещё – все эти варианты имеют свои особенности, свои плюсы и свои минусы, свою специфику получения информации и так далее.


Теперь – наконец-то – цитаты из писем и комментов )


Ну а теперь – вопрос к читателям:

Дорогие друзья – те из вас, кто имеет опыт работы не в одиночку – не расскажете ли вы нам о специфике получения непосредственной информации от альтерры и сопоставлении этой информации с со-альтерристами?

Типа, вот какие вещи вы, например, видели-узнавали подобным образом / одинаково, не сговариваясь друг с другом предварительно?
alterristika: (Дверь=Жизнь)
Подходы к сей животрепещущей теме мы начали готовить в предыдущем посте – рассматривая вопрос об объективном и субъективном в творчестве мировосприятия, в частности – восприятия альтерры.

Мы говорили о том, что многим альтерристам свойственно путать противопоставление объективного и субъективного с противопоставлением того, что находится вне сознания – и того, что находится внутри него.

Также мы говорили о том, что вследствие этой путаницы понятий многие юные (и даже не очень юные:)) альтерристы попадают в ловушку – несомненно видя, что их альтерра есть нечто настоящее, подлинное, реальное, объективное, они пытаются разыскать её месторасположение где-то в рамках первой реальности: если не долететь до неё на звездолёте – то хотя бы, условно говоря, посмотреть на неё в телескоп.

И ошибаются: настоящее, подлинное, реальное, объективное вовсе не обязано находиться в рамках первой реальности и быть достижимым каким бы то ни было материальным путём.

О том, что такое настоящее, подлинное, реальное, объективное, мы уже говорили в прошлый раз – а сейчас, наконец, рассмотрим варианты того, где может располагаться настоящая, подлинная, реальная, объективная альтерра.


Какие варианты возможны в самом принципе? Грубо говоря – три )


Вопрос о том, где, по нашему мнению, находится альтерра, был в своё время задан нам в комментах; ответ, который мы дали там, представляется осмысленным разместить и здесь.


**************************


Сознание, познание и альтерра )


**************************


Для полноты картины следует добавить вот что.

Время от времени нам предлагают провести эксперимент насчёт того, как лично мы, Кира и Тата, воспринимаем нашу альтерру, в какой мере у нас совпадают представления о ней, а в какой расходятся, не начнут ли наши представления о ней расходиться, если мы окажемся порознь, и т.д. и т.п. Ну, что тут можно сказать? – прежде всего, конечно же, то, что специальных экспериментов такого рода мы не проводим, ибо весьма опасаемся смазывать границу между реальностью и игрой ("о Суперсистема – океан иллюзий, универсум расчётов, империя альтернатив!..") – но поскольку разнообразного опыта по восприятию альтерры у нас и без того много, то поговорить об этом на имеющихся материалах вполне возможно. В ближайшее время мы постараемся выложить на эту тему хотя бы что-нибудь.
alterristika: (Дверь=Жизнь)
Вопрос о том, что субъективно, а что объективно применительно к альтерризму и альтерре как таковой, в очередной раз вышел на повестку дня в связи с дискуссией вокруг проекта КИГРУ авторства Алистер LittleDrakon [livejournal.com profile] kigru. Означенная дискуссия была интересной, осмысленной и актуальной; сейчас нам представляется необходимым в очередной раз подвести очередные итоги.

Самое главное, на что хотелось бы обратить внимание – это тот факт, что многие участники разговора очень легко спутывают два совершенно не связанных между собой противопоставления: "объективный – субъективный" и "вне головы (сознания/подсознания) – и внутри головы (сознания/подсознания)". Спутывать эти вещи – очень серьёзная ошибка, которая приводит к целому ряду невыполнимых задач и неразрешимых проблем; этот результат мы в указанной дискуссии во всей красе и наблюдали.

Итак, "объективный – субъективный" и "вне головы (сознания/подсознания) – внутри головы (сознания/подсознания)" – противопоставления, между собой не связанные. "Объективный" не значит "вне сознания/подсознания" – объективными могут быть явления как вне сознания/подсознания, так и внутри; "субъективный" не значит "внутри сознания/подсознания" – по той же самой причине: внутри сознания/подсознания могут иметь место как объективные, так и субъективные явления. При этом следует иметь в виду, что всё происходящее вне головы/ сознания мы воспринимаем и оцениваем отнюдь не непосредственно, а посредством того же самого сознания-подсознания – что непременно привносит в процесс субъективный аспект.

(Примечание:
Далее, имея в виду "внутри/ вне сознания/ подсознания", мы будем для простоты говорить "внутри/ вне сознания".)



Объективное и субъективное в науке и в дискуссиях )


Объективное и субъективное применительно к альтерризму )


О типичной ошибке юных альтерристов  )


Почему не работают *доказательства*? )


Настоящее, подлинное, реальное, объективное – это... )


Это всё поэтично и по-своему мило, скажет озадаченный читатель, однако как же в таком случае следует считать – таки где располагается эта ваша хвалёная (настоящая, подлинная, реальная, объективная) альтерра? Неужели только в отдельно взятых головах отдельно взятых альтерристов? Обидно как-то!.. –

однако о том, где и на каких серверах может располагаться альтерра, мы поговорим уже не сегодня, а в следующий раз:)
alterristika: (Дверь=Жизнь)
В ходе дискуссии вокруг проекта КИГРУ – которая, как уже было отмечено, происходила на нескольких территориях одновременно – оказалось сформулировано немало такого, что имеет смысл вынести отдельным постом: не все любят разворачивать длинные ветки комментов, петляя по извилистым тропам размышлений беседующих.

Для данного поста мы выбрали то, что представляется нам наиболее ключевым в плане отношения альтерриста к миру и к себе.


******************************


Невозможно показать, что чего-то нет )


Практика показывает, что реальных драконов нет? )


*Быть* и *ощущать себя* кем-то – это одно и то же или нет? )


О мозге, его ресурсе и внутренних мирах )


Презумпция виновности бытия перед исследователем )


******************************


А ещё, дорогие читатели, мы хотим напомнить вам о том, что весьма близкие ко всем этим темам вопросы рассматривались в своё время вот здесь:

"Норма" и "патология" в сфере общения со второй реальностью: что это значит?

По ссылке интересен не только сам пост, но и его обсуждение:)
alterristika: (Дверь=Жизнь)
В ходе дискуссии вокруг проекта КИГРУ – которая, как водится, раскинулась на нескольких территориях – был затронут вопрос о так называемом "бремени доказательства": кто, что и кому должен / не должен доказывать, когда речь идёт об альтерризме и о сфере личного мировосприятия в целом.

Положение "бремя доказательства лежит на утверждающем", которое в данной дискуссии было использовано – да и вообще используется в спорах не так уж редко – штука весьма обоюдоострая, и посему следует рассмотреть её несколько более пристально.


Термин "бремя доказательства / бремя доказывания" происходит из римского права – от древнеримского onus probandi. Под ним понималась обязанность производить доказательства, т.е. обязанность одной из спорящих сторон подкрепить свою позицию положительными доводами. Более полно данная формула римского права выглядит так:

actori incumbit onus probandi – бремя доказывания лежит на истце


ВНИМАНИЕ: не на просто "утверждающем", а НА ИСТЦЕ!


Мнение современных юристов на сию тему )


Попросту говоря, бремя доказательства лежит не на том, кто просто нечто нейтральным образом утверждает – а на том, кто посредством своего утверждения чего-то требует, пытаясь либо кого-то обвинить, либо опровергнуть уже обоснованное обвинение, либо добиться для себя каких-то особых прав и льгот.


Применение логики римского права, во многих аспектах составляющей фундамент логики современной цивилизации, может быть расширено далеко за рамки судебных разбирательств, в том числе и в область альтерризма и граничащих с ним сфер. Рассмотрим с этой точки зрения пример, послуживший предметом спора в давешней дискуссии.


Парочка примеров )


Нам представляется, что в норме вышеприведённая ситуация должна была бы выглядеть как-нибудь так: "Привет, меня зовут Маша, и я умею превращаться в тигра!" – "Привет, а меня зовут Петя, и я могу на четвереньках догнать оленя!" – "Привет, меня зовут Винни, и я в любой ситуации найду мёд!" – "Привет, а меня зовут Кира, и я могу за вечер прочитать триста страниц!" – "Ну вот и хорошо, вот все и познакомились!"

А уж кто кого потом по-хорошему попросит научить превращаться, или же разыскать для него мёд / догнать оленя, или хотя бы не в службу, а в дружбу прочитать триста страниц, и что из всего этого последует – это будут уже совершенно отдельные разговоры, результаты которых никак не могут быть спрогнозированы заранее:)
alterristika: (Дверь=Жизнь)
Суммируя в предыдущем посте ряд базовых положений нашей теории, мы в очередной раз писали:

"Где бы ни "располагалась" альтерра – в мире вещей или идей, в сознании альтерриста или в каком-то ином, бОльшем сознании, в коем обитает и сознание альтерриста, и его альтерра, и много чего/ кого ещё – важно понимать, что альтерра есть нечто целостное, живущее по своим собственным законам, которые альтеррист может видеть, осознавать – но отнюдь не диктовать. Альтерра живёт своей внутренней жизнью, и эта жизнь отнюдь не исчерпывается представлениями о жизни самого альтерриста. Она несравненно глубже и несравненно богаче – в той же мере, в какой глубже и богаче его представлений окружающая его жизнь мира первой реальности. Именно поэтому способность к общению с альтеррой так сильно связана со способностью общаться с миром как таковым… Именно поэтому мы неустанно подчёркиваем необходимость доверия к альтерре, вслушивания / вглядывания в неё – а также необходимость сдерживать свой произвол, отделять свои собственные мысли и схемы насчёт альтерры от того, что открывает она сама."


А что такое – вслушиваться, вглядываться в свою альтерру?.. )


В качестве образной иллюстрации предлагаем вам одну из легенд Радужных Миров нашего друга и коллеги Лео [livejournal.com profile] atanata – бог этой легенды несомненно является альтерристом:)


********************************


Бог создал мир из волшебной глины )


********************************
alterristika: (Дверь=Жизнь)
Дискуссия вслед предыдущему посту в очередной раз показала, что быть альтерристом-альтеррологом и быть способным воспринимать / осмыслять наработки других альтерристов-альтеррологов – совсем не одно и то же.

С этим прискорбным фактом мы уже неоднократно сталкивались, и в самом принципе ничего удивительного в нём нет: одно дело – не спеша, в течение многих лет, наедине с собой думать свою собственную думу, и совсем другое дело – кавалерийским наскоком пытаться освоить чужой материал, вникнуть в рассуждения, произведённые с новых, зачастую непривычных исходных позиций. Весьма распространённая ошибка при этом – выхватывать отдельные слова и соединять их в привычном для себя порядке, отбрасывая всё что не вписывается в этот привычный порядок как нечто "лишнее", "декоративное" и так далее.

Об этих специфических ошибках замечательно написала в своё время Линор Горалик – и мы с огромным удовольствием рекомендуем её текст всем нашим читателям (особенно невнимательным и нетерпеливым:))

Прямо таки вот очень-очень рекомендуем:

Линор Горалик. Как нам всем научиться читать, что написано?


Вместе с тем, вышеозначенная дискуссия привела нас к мысли, что есть резон ещё раз вкратце перечислить отправные / базовые моменты нашей теории – для напоминания и вообще, так сказать, для порядку:)

Вот они перед вами:


1. Творчество )


2. Вторая реальность )


3. Альтерра )


4. Моделирование и погружение )


5. Критерии альтерризма )


Добавим и ещё один маленький, но существенный момент. Из всего вышеизложенного естественно следует, что причисление / непричисление кого-либо к альтерристам / альтеррологам нимало не зависит от того, способно означенное лицо воспринимать нашу теорию или же нет, разделяет ли оно наши воззрения – или же совсем наоборот. Рассудить можно очень просто: имеется у означенного лица некий конкретный и целостный мир, с которым оно общается через своё личное сознание, дорог ему этот мир – стало быть, это альтеррист со своей альтеррой. Способно означенное лицо осознать и вербализовать опыт своего общения со своим миром – значит, оно ещё и альтерролог.

Ну а уж понравится ему то, что мы здесь делаем, или не понравится, захочет оно общаться с другими альтерристами-альтеррологами или не захочет – это уж как ему на сердце ляжет:)
alterristika: (Дверь=Жизнь)
В обсуждении волнующих материй, касающихся сотворения Арды, мы несколько раз задели очень важную тему, говорить о которой вообще-то собирались позже – однако, по всей видимости, есть резон начинать этот разговор уже сейчас. Всё равно возвращаться к нему придётся неоднократно – ибо это одна из базовых в русле альтерризма тем.

Означенная тема связывает воедино несколько тем, которых мы отчасти уже касались, а именно:

– реальность жизни и реальность игры
– восприятие как основа творчества
– ключи к альтерре


Постараемся сформулировать всё необходимое предельно сжато, вкратце – исключительно чтобы положить начало разговору, так сказать – разговору длиною в жизнь.


Почему в первой реальности и в альтерре равными возможностями восприятия обладают все, а в игре – нет? )


Напоследок ещё раз напомним, что мы уже выкладывали важный текст, фиксирующий особенности альтерризма в отличие от всех остальных граничащих с ним видов творчества:

"А не альтеррист ли я?" О своеобразных ошибках в связи с самоопределением
alterristika: (Дверь=Жизнь)
Прежде чем выкладывать текст про реальность жизни и реальность игры, сделаем небольшое дополнение к предыдущему посту – ибо соответствующий вопрос сразу же возник там в комментах.

Вопрос, собственно, был такой:

А вот если у человека во второй реальности не один какой-то мир, а много – ну как бы целая вселенная миров, тогда что? Мы ведь говорим об альтерризме как о любви к какому-то конкретному миру?

Ответ на это на самом деле очень простой:


О значении внутренней взаимосвязи )


Вместе с тем, из вышеозначенного вопроса вытекает другой, ещё более важный:

А зачем нам, на самом деле, вообще стремиться различать, альтеррист ли некто или же нет?


Два взаимосвязанных варианта ответа )


Текст про реальность жизни, реальность игры и ключи к альтерре ждите вскоре – наверное, будет вот прямо сегодня.
alterristika: (Дверь=Жизнь)
Накатали мы тут очередной пафосный текстик о различии между альтерризмом и игрой, а также о значении ключей к альтерре – но решили не сразу выкладывать его на всеобщее обозрение, а предварить его очередным маленьким разъясненьицем, ткскть, идеологического характера:))

Вот оно перед вами.


Адмирал Очевидность о пироге, холодце и разных других видах творчества )


По всему по этому те, кто по многоразличным причинам не желает связывать свою жизнь и творчество с одной конкретной альтеррой, но желают связывать оное с разнообразными странствиями из мира в мир – имеют все основания с достоинством нести исполненное романтики имя исследователей зоны Пограничья, так сказать – своего рода сталкеров реальности на её зыбких и вечноменяющихся границах.

Нам представляется, что быть сталкером реальности ничуть не менее достойно и отрадно, чем быть альтерристом – просто это весьма разные вещи, и при обмене опытом это следует учитывать.


Напоминаем также, что мы уже выкладывали более-менее внятное разъяснение на тему того, чем альтерризм отличается от всех остальных граничащих с ним видов творчества:

"А не альтеррист ли я?" О своеобразных ошибках в связи с самоопределением


Пы Сы:
Текст про различия между реальностью жизни и реальностью игры, а также про ключи к альтерре – воспоследует вскорости:)
alterristika: (Дверь=Жизнь)
Вослед давешнему посту "Учитель, научи ученика..." разгорелось волнующее обсуждение, занявшее площади, относящиеся даже и к более ранним постам – прежде всего к собственно подглавке про Толкина. Дискуссия была спровоцирована одной из завершающих фраз поста, содержащих формулу "параноидальная амбициозность жалкого божка типа Эру" – по всей видимости, формула сия задела очень много чувств, которые вскорости будут надёжно защищены специальным законом:)


Как вам не стыдно ... ? ... и ваще! )


Обобщение сие, разумеется, сделано в юмористическом ключе – однако сам по себе смысл его достаточно серьёзен. Совокупность этих вопросов говорит о том, что в головах наших читателей не вполне различаются такие вещи как уровни реальностей, прототипы и созданные с оглядкой на них образы, аксиоматические постулаты и выводимые из фактов умозаключения.

Из всего этого следует, что нам имеет смысл ещё раз очертить базовую схему миротворчества – в смысле творения миров:) – то есть пояснить, как мы представляем себе процесс миросозидания по самому большому счёту. Ну а потом уже ещё раз внятно объяснить, что мы думаем по поводу вышеозначенного образа Эру:)


Для начала напомним, что на эту тему уже написаны два важных текста:


Нечто вроде нашего альтерристического кредо

и

О связи реальности/ материальности с развитием, появлением новых существ и радостью


Первый текст – исключительно простой, второй – довольно-таки сложный, но всё ж таки рекомендуем всем, желающим разобраться в теме, эти тексты осилить.


Далее – собственно схема наших личных (НАШИХ! ЛИЧНЫХ!) воззрений на процесс творчества, в первую очередь – миро-творчества:


Схема наших! личных! воззрений на миро-творчество )


Уфф! *вытерев пот со лба* А теперь – про Толкина, Арду и Эру.


Таки кто сотворил Арду и таки чем нам не мил образ Эру? )


Ну а уж про то, как оно на самом деле обстоит с, ткскть, краеугольным вопросом, который так мучил Толкина –

может или не может младший сотворить нечто подлинно живое без воли своего старшего, создание без воли своего создателя?

мы даже и дискутировать смысла не видим: о чём ваще вопрос-то?! Пробуйте, творите – и сами увидите, получается или нет. У каждого творца есть свои собственные критерии, что он считает за настоящее, а что нет – ну так вот и работайте, творите разными методами – и сами увидите, применяя свои же критерии, в каких случаях получается живое-настоящее – а в каких только схема, игрушка!


Мы со своей стороны кое-что на эту тему уже заметили, можем поделиться наработками (что, как видите, и делаем:)) – но упаси нас Бог думать, что творить можно только так, как уже умеем мы. Творите как хотите, рассказывайте-показывайте, что натворили – и все будут взирать на вас и решать, какие творческие заходы и какие результаты им больше нравятся:)


Надеемся, что ответ на вопрос, почему мы считаем Толкиновский образ Эру анти-образцом для подражания, нам таки удалось вам дать. Если же всё-таки не вполне – переспрашивайте, обсудим:)
alterristika: (Дверь=Жизнь)
Выше мы уже говорили о том, какое сильное деформирующее воздействие оказывал на Толкина страх угодить в "соперники Бога". Идея, что борьба со смертью напрямую ведёт к желанию власти, о том, что создающий / спасающий с большой вероятностью возжаждет господства над созданным / спасённым –

"…создатель вторичного мира пожелает стать верховным божеством своего творения. Он восстанет против Творца и установленных тем законов - в первую очередь, против Смерти. Отсюда рукой подать до жажды Власти…" (Дж.Р.Р. Толкин, (с) отсюда))

такая идея может возникнуть только в голове человека, имеющего могучий травмирующий опыт патриархального насилия.

С тем же успехом можно бояться, что работа врача или воспитателя детсада – сама по себе развращающа: вот уж кто обладает поистине божескими возможностями!.. Однако же нет – на практике мы все знаем, что воспитатели и врачи совершенно не обязательно являются властолюбцами-садистами (хотя и такие тоже бывают, да!) – многие из них вполне адекватные люди, которые имеют свою пользу и удовольствие исключительно от радости вырастить-вылечить, чтобы в результате жить в обществе счастливых, полноценных существ – существ, с которыми интересно играть и дружить, познавая мир через призмы и зеркала друг друга.

"Учитель, научи ученика, чтоб было у кого потом учиться" –

таки именно это является нормой жизни в обществе свободных, творческих, уважающих себя и друг друга людей – а вовсе не патриархальная модель "Нагни меня пониже, чтоб я научился нагибать следующего".

Между прочим, крылатая формула про ученика является парафразом строчки из стихотворения Евгения Винокурова, которая исходно выглядит так: "Художник, воспитай ученика, // Чтоб было у кого потом учиться" – и это даже несколько ближе к нашей теме, теме альтерризма.


Здесь интересен и ещё один момент... )


Кстати, вслед посту с подглавкой про Толкина продолжается весьма интересное обсуждение.
alterristika: (Дверь=Жизнь)
Предлагаем вниманию читателя несколько цитат из писем Дж.Р.Р. Толкина к разным лицам. Выписки эти дают возможность представить, что сам Профессор думал об истоках своего мира, о задачах, которые он перед сбой ставил – и о том, что из всего этого получилось.


**********************


Я шёл к своему миру с самого рождения... )


**********************


Иллюстрация на тему страха перед творчеством, о котором мы говорили в подглавке "Джон Роналд Руэл Толкин: Мужество свидетеля", в тексте по вышеуказанной ссылке также имеется. Приведём лишь краткий отрывок, для ясности, о чём речь – вообще в многочисленных текстах Толкина этот отравляющий страх присутствует невыводимо:


**********************


Перед нами всегда три проблемы - Грехопадение, Смерть и Машина... )


**********************


Вообще о Толкине (равно как и о Льюисе, о котором пойдёт речь в следующей подглавке трактата, которую мы выложим несколько погодя) как об альтерристе и одновременно альтеррологе можно говорить много и плодотворно – однако на данном этапе мы планируем осветить лишь несколько тем, причём часть из этих тем имеет смысл освещать уже имея в виду также и Льюиса.

Поэтому скорее всего мы сейчас выложим ещё кое-что касательно Толкина, затем подглавку про Льюиса, ну а затем уже рассмотрим их обоих.

Впрочем, возможно, мы сделаем вовсе не так, а наоборот, так что, кагрится, оставайтесь на связи:)
alterristika: (Дверь=Жизнь)
Давеча тут возник разговор о том, кто как воспринимает чудо: что такое, собственно, чудо, кто что в это понятие вкладывает и что для него из этого следует. По ходу сформулировалось нечто важное в том числе и в плане альтерристики, так что вот выложим-ка для порядку отдельным постом.


************************


Чудеса бывают разные, а именно... )



************************


А вот теперь зададимся вопросом: имеет ли сия тема какое-либо отношение к альтерризму?

Имеет, и ещё какое.

Отношение альтерриста к своей альтерре может рассматриваться как вера в чудо, благоговение перед чудом – и здесь мы во весь рост можем наблюдать оба варианта отношения к чуду: "чудо как непознаваемое" и "чудо как дар".

Причём если в рамках парадигмы "чудо как непознаваемое" вопрос об отношении к кому-либо, кроме себя, может реально вообще не возникать – то в рамках парадигмы "чудо как дар" неизбежно подразумевается даритель: некое "ты", собеседник, друг.


Развернём эту мысль чуть подробнее )


Ну а уж что вырастает из первого или второго отношения к альтерре – об этом мы уже не раз говорили: концентрирующийся на себе остаётся рано или поздно в обществе самого себя, а умеющий дружить – всегда будет окружён друзьями.


Напомним, что на сходную тему мы писали вот здесь:

Контакт с реальностью – функция от самоотдачи


Кстати, постараемся вскоре продолжить выкладывать трактат "Альтерра и мы". Про Толкина вскоре будет и всё такое прочее:)


К оглавлению трактата"Альтерра и мы"

Profile

alterristika: (Default)
alterristika

March 2017

S M T W T F S
    1 234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Syndicate

RSS Atom

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 21st, 2017 04:55 am
Powered by Dreamwidth Studios