Таки где располагается альтерра?
Jul. 26th, 2013 03:23 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
alterristikaПодходы к сей животрепещущей теме мы начали готовить в предыдущем посте – рассматривая вопрос об объективном и субъективном в творчестве мировосприятия, в частности – восприятия альтерры.
Мы говорили о том, что многим альтерристам свойственно путать противопоставление объективного и субъективного с противопоставлением того, что находится вне сознания – и того, что находится внутри него.
Также мы говорили о том, что вследствие этой путаницы понятий многие юные (и даже не очень юные:)) альтерристы попадают в ловушку – несомненно видя, что их альтерра есть нечто настоящее, подлинное, реальное, объективное, они пытаются разыскать её месторасположение где-то в рамках первой реальности: если не долететь до неё на звездолёте – то хотя бы, условно говоря, посмотреть на неё в телескоп.
И ошибаются: настоящее, подлинное, реальное, объективное вовсе не обязано находиться в рамках первой реальности и быть достижимым каким бы то ни было материальным путём.
О том, что такое настоящее, подлинное, реальное, объективное, мы уже говорили в прошлый раз – а сейчас, наконец, рассмотрим варианты того, где может располагаться настоящая, подлинная, реальная, объективная альтерра.
Какие варианты возможны в самом принципе? Грубо говоря – три:
1. Альтерра находится исключительно в голове у альтерриста.
2. Альтерра находится всё ж таки в первой реальности, но она уж настолько далека и недостижима для нас, что общаться с ней можно всё равно исключительно через голову альтерриста.
3. Альтерра находится где-то в таких структурах, которые не относятся к первой реальности, то есть физически достигнуть их мы не можем, однако через голову альтерриста подключаться к этим структурам вполне возможно.
Нетрудно заметить, что если первый и второй варианты являются взаимоисключающими, то третий некоторым образом примиряет их, поскольку шире и первого, и второго. Уже по одному этому лично нам этот вариант представляется наиболее адекватным – ведь на практике мы знаем, что в жизни возможно ФСЁ, а стало быть, нет никакого резона выбирать только тезис или только антитезис там, где можно вполне успешно выбрать синтез:)
Мы вполне серьёзно полагаем, что в реальности возможны оба взаимоисключающих варианта, и первый и второй – именно потому, что оба они базируются на основании третьего. Ведь нам совершенно неизвестно, не является ли подосновой нашей с вами реальности (которую мы считаем за первую) некая другая, с точки зрения которой наша реальность является второй, то есть воспринимается как нечто сугубо виртуальное! Нам представляется, что наиболее адекватно предположить, что именно так оно и есть – что разнообразные реальности бесконечно вкладываются друг в друга.
Мы полагаем, что альтерра может располагаться как в голове у одного-единственного альтерриста – и при этом, разумеется, в тех структурах, на базе которых существует вышеозначенная голова альтерриста – так и в головах у нескольких альтерристов, точнее – в тех же самых структурах, на базе которых существуют эти головы. Принципиальной разницы между тем и эти мы не видим – потому что всё равно и в том и в другом случае носителем являются те структуры, на базе коих функционирует хоть одна голова, хоть несколько.
Наш личный опыт убеждает, что общаться с одной альтеррой более чем в одиночку вполне возможно: наши представления, то есть представления Киры и Таты, о нашей альтерре совпадают – совпадают уж никак не в меньшей степени, чем наши представления о Земле-здешней. Этот личный опыт отнюдь не является уникальным: работающие устойчивыми парами альтерристы обычно сами обращают внимание, что границы совпадения их представлений об альтерре существенно шире, чем границы их сознательных на сию тему согласований-договорённостей.
Соответственно, мы имеем все основания полагать, что наша личная альтерра, а также другие альтерры, с которыми альтерристы работают не поодиночке, а вместе, располагается на мощностях тех же самых структур, на которых базируются и наши / их собственные головы. В отношении альтерристов-одиночек следует логическим образом предполагать абсолютно то же самое.
Вопрос о том, где, по нашему мнению, находится альтерра, был в своё время задан нам в комментах; ответ, который мы дали там, представляется осмысленным разместить и здесь.
**************************
Сознание, познание и альтерра
Понимаешь, тут ведь вот какая фишка: мы исходим из того, что АБСОЛЮТНО ВСЁ, что человек воспринимает – он воспринимает ЧЕРЕЗ СВОЁ СОЗНАНИЕ. Нам всем смешно на солипсистов – однако с формальной точки зрения к ним не подкопаешься: доказать (а не принять на веру), что мир НЕ является порождением сознания субъекта – НЕВОЗМОЖНО.
Поэтому мы, чтобы не впадать по незнанию ни в какую крайность, судим о вещах так:
Мир вне нас, конечно же, существует; познавать его, конечно же, возможно; познаём мы его в любом случае через сознание – и при этом (ВНИМАНИЕ, ЭТО ВАЖНО!) – познаём мы его в очень значительной мере за счёт того, что наше сознание может подключаться к единой вселенской суперсистеме, соединяющей все сознания мира. Можно называть её "ноосферой" – но она больше, чем ноосфера только Земли-здешней. Она всюду, и подключаться можно к любой её части. Только познать мы можем лишь то, к чему уже готовы – поэтому с нуля познавать нечто совсем для нас неизвестное мы не можем, а познаём лишь то, к чему уже близки.
Грубо говоря, из этого следует одна очень простая и очень важная вещь: то, что ВНУТРИ сознания – всегда гораздо больше, чем то, что мы можем видеть перед глазами. И это определяется не только памятью, а самой возможностью этого подключения.
Сравни с ноутбуком: маленькая машинка – а может подключаться к Инету. Я включаю ноут – и у меня на экране твой журнал, и я могу общаться с тобой и с <твоим другом>. Находитесь ли вы у меня в ноуте? – а это как посмотреть на вещи! С одной точки зрения – да: ведь я могу общаться с вами только через ноут, вы ко мне через экран не выскочите. С другой – ну вы-то о себе знаете, что вы живёте <там где вы живёте> и т.п...
Хорошо – проведём аналогию дальше: а вот, допустим, твой журнал. Он-то нигде снаружи не находится, его нельзя вынуть и продемонстрировать! – ЗНАЧИТ, он таки находится у меня в ноуте? – и да, и нет! Он находится на сервере ЖЖ – однако, что интересно, УВИДЕТЬ его там невозможно! Он там только зашифрован, записан. Правильнее всего будет сказать, что он находится в своём особом пространстве – доступ к которому можно обрести только через ноут.
То есть, вопрос о том, в ноуте или вне ноута находится что-то – если доступ к нему можно обрести ТОЛЬКО через ноут – спокойно можно снять с повестки дня. Мы НЕ ЗНАЕМ, где твой журнал находится, да это и не важно – важно, что у него есть СВОЁ ОСОБОЕ ПРОСТРАНСТВО:)))
Так же точно и с альтеррой. Важно, что это огромный мир со своими законами, что у него достаточно места, что ему не тесно и не может стать тесно – то есть, У НЕГО ЕСТЬ СВОЁ СОБСТВЕННОЕ МЕСТО ДЛЯ БЫТИЯ. И мы, которые можем соединяться с ним через ноуты своего сознания, не можем узнать – пребывают ли эти сервера у нас в голове, или же через голову мы лишь соединяемся с каким-то нашим личным вселенским ЖЖ-аккаунтом, в коем живёт и развивается наша альтерра. Но это и не важно – потому что законы общения с ней едины и если она внутри нашего личного компа, и если она внутри нашего личного вселенского ЖЖ-аккаунта:
это – законы общения с реальностью = законы творчества.
**************************
Для полноты картины следует добавить вот что.
Время от времени нам предлагают провести эксперимент насчёт того, как лично мы, Кира и Тата, воспринимаем нашу альтерру, в какой мере у нас совпадают представления о ней, а в какой расходятся, не начнут ли наши представления о ней расходиться, если мы окажемся порознь, и т.д. и т.п. Ну, что тут можно сказать? – прежде всего, конечно же, то, что специальных экспериментов такого рода мы не проводим, ибо весьма опасаемся смазывать границу между реальностью и игрой ("о Суперсистема – океан иллюзий, универсум расчётов, империя альтернатив!..") – но поскольку разнообразного опыта по восприятию альтерры у нас и без того много, то поговорить об этом на имеющихся материалах вполне возможно. В ближайшее время мы постараемся выложить на эту тему хотя бы что-нибудь.
Мы говорили о том, что многим альтерристам свойственно путать противопоставление объективного и субъективного с противопоставлением того, что находится вне сознания – и того, что находится внутри него.
Также мы говорили о том, что вследствие этой путаницы понятий многие юные (и даже не очень юные:)) альтерристы попадают в ловушку – несомненно видя, что их альтерра есть нечто настоящее, подлинное, реальное, объективное, они пытаются разыскать её месторасположение где-то в рамках первой реальности: если не долететь до неё на звездолёте – то хотя бы, условно говоря, посмотреть на неё в телескоп.
И ошибаются: настоящее, подлинное, реальное, объективное вовсе не обязано находиться в рамках первой реальности и быть достижимым каким бы то ни было материальным путём.
О том, что такое настоящее, подлинное, реальное, объективное, мы уже говорили в прошлый раз – а сейчас, наконец, рассмотрим варианты того, где может располагаться настоящая, подлинная, реальная, объективная альтерра.
Какие варианты возможны в самом принципе? Грубо говоря – три:
1. Альтерра находится исключительно в голове у альтерриста.
2. Альтерра находится всё ж таки в первой реальности, но она уж настолько далека и недостижима для нас, что общаться с ней можно всё равно исключительно через голову альтерриста.
3. Альтерра находится где-то в таких структурах, которые не относятся к первой реальности, то есть физически достигнуть их мы не можем, однако через голову альтерриста подключаться к этим структурам вполне возможно.
Нетрудно заметить, что если первый и второй варианты являются взаимоисключающими, то третий некоторым образом примиряет их, поскольку шире и первого, и второго. Уже по одному этому лично нам этот вариант представляется наиболее адекватным – ведь на практике мы знаем, что в жизни возможно ФСЁ, а стало быть, нет никакого резона выбирать только тезис или только антитезис там, где можно вполне успешно выбрать синтез:)
Мы вполне серьёзно полагаем, что в реальности возможны оба взаимоисключающих варианта, и первый и второй – именно потому, что оба они базируются на основании третьего. Ведь нам совершенно неизвестно, не является ли подосновой нашей с вами реальности (которую мы считаем за первую) некая другая, с точки зрения которой наша реальность является второй, то есть воспринимается как нечто сугубо виртуальное! Нам представляется, что наиболее адекватно предположить, что именно так оно и есть – что разнообразные реальности бесконечно вкладываются друг в друга.
Мы полагаем, что альтерра может располагаться как в голове у одного-единственного альтерриста – и при этом, разумеется, в тех структурах, на базе которых существует вышеозначенная голова альтерриста – так и в головах у нескольких альтерристов, точнее – в тех же самых структурах, на базе которых существуют эти головы. Принципиальной разницы между тем и эти мы не видим – потому что всё равно и в том и в другом случае носителем являются те структуры, на базе коих функционирует хоть одна голова, хоть несколько.
Наш личный опыт убеждает, что общаться с одной альтеррой более чем в одиночку вполне возможно: наши представления, то есть представления Киры и Таты, о нашей альтерре совпадают – совпадают уж никак не в меньшей степени, чем наши представления о Земле-здешней. Этот личный опыт отнюдь не является уникальным: работающие устойчивыми парами альтерристы обычно сами обращают внимание, что границы совпадения их представлений об альтерре существенно шире, чем границы их сознательных на сию тему согласований-договорённостей.
Соответственно, мы имеем все основания полагать, что наша личная альтерра, а также другие альтерры, с которыми альтерристы работают не поодиночке, а вместе, располагается на мощностях тех же самых структур, на которых базируются и наши / их собственные головы. В отношении альтерристов-одиночек следует логическим образом предполагать абсолютно то же самое.
Вопрос о том, где, по нашему мнению, находится альтерра, был в своё время задан нам в комментах; ответ, который мы дали там, представляется осмысленным разместить и здесь.
**************************
Сознание, познание и альтерра
Понимаешь, тут ведь вот какая фишка: мы исходим из того, что АБСОЛЮТНО ВСЁ, что человек воспринимает – он воспринимает ЧЕРЕЗ СВОЁ СОЗНАНИЕ. Нам всем смешно на солипсистов – однако с формальной точки зрения к ним не подкопаешься: доказать (а не принять на веру), что мир НЕ является порождением сознания субъекта – НЕВОЗМОЖНО.
Поэтому мы, чтобы не впадать по незнанию ни в какую крайность, судим о вещах так:
Мир вне нас, конечно же, существует; познавать его, конечно же, возможно; познаём мы его в любом случае через сознание – и при этом (ВНИМАНИЕ, ЭТО ВАЖНО!) – познаём мы его в очень значительной мере за счёт того, что наше сознание может подключаться к единой вселенской суперсистеме, соединяющей все сознания мира. Можно называть её "ноосферой" – но она больше, чем ноосфера только Земли-здешней. Она всюду, и подключаться можно к любой её части. Только познать мы можем лишь то, к чему уже готовы – поэтому с нуля познавать нечто совсем для нас неизвестное мы не можем, а познаём лишь то, к чему уже близки.
Грубо говоря, из этого следует одна очень простая и очень важная вещь: то, что ВНУТРИ сознания – всегда гораздо больше, чем то, что мы можем видеть перед глазами. И это определяется не только памятью, а самой возможностью этого подключения.
Сравни с ноутбуком: маленькая машинка – а может подключаться к Инету. Я включаю ноут – и у меня на экране твой журнал, и я могу общаться с тобой и с <твоим другом>. Находитесь ли вы у меня в ноуте? – а это как посмотреть на вещи! С одной точки зрения – да: ведь я могу общаться с вами только через ноут, вы ко мне через экран не выскочите. С другой – ну вы-то о себе знаете, что вы живёте <там где вы живёте> и т.п...
Хорошо – проведём аналогию дальше: а вот, допустим, твой журнал. Он-то нигде снаружи не находится, его нельзя вынуть и продемонстрировать! – ЗНАЧИТ, он таки находится у меня в ноуте? – и да, и нет! Он находится на сервере ЖЖ – однако, что интересно, УВИДЕТЬ его там невозможно! Он там только зашифрован, записан. Правильнее всего будет сказать, что он находится в своём особом пространстве – доступ к которому можно обрести только через ноут.
То есть, вопрос о том, в ноуте или вне ноута находится что-то – если доступ к нему можно обрести ТОЛЬКО через ноут – спокойно можно снять с повестки дня. Мы НЕ ЗНАЕМ, где твой журнал находится, да это и не важно – важно, что у него есть СВОЁ ОСОБОЕ ПРОСТРАНСТВО:)))
Так же точно и с альтеррой. Важно, что это огромный мир со своими законами, что у него достаточно места, что ему не тесно и не может стать тесно – то есть, У НЕГО ЕСТЬ СВОЁ СОБСТВЕННОЕ МЕСТО ДЛЯ БЫТИЯ. И мы, которые можем соединяться с ним через ноуты своего сознания, не можем узнать – пребывают ли эти сервера у нас в голове, или же через голову мы лишь соединяемся с каким-то нашим личным вселенским ЖЖ-аккаунтом, в коем живёт и развивается наша альтерра. Но это и не важно – потому что законы общения с ней едины и если она внутри нашего личного компа, и если она внутри нашего личного вселенского ЖЖ-аккаунта:
это – законы общения с реальностью = законы творчества.
**************************
Для полноты картины следует добавить вот что.
Время от времени нам предлагают провести эксперимент насчёт того, как лично мы, Кира и Тата, воспринимаем нашу альтерру, в какой мере у нас совпадают представления о ней, а в какой расходятся, не начнут ли наши представления о ней расходиться, если мы окажемся порознь, и т.д. и т.п. Ну, что тут можно сказать? – прежде всего, конечно же, то, что специальных экспериментов такого рода мы не проводим, ибо весьма опасаемся смазывать границу между реальностью и игрой ("о Суперсистема – океан иллюзий, универсум расчётов, империя альтернатив!..") – но поскольку разнообразного опыта по восприятию альтерры у нас и без того много, то поговорить об этом на имеющихся материалах вполне возможно. В ближайшее время мы постараемся выложить на эту тему хотя бы что-нибудь.
