alterristika: (Default)
По предложению коллеги Хонтора [livejournal.com profile] hontoriel, на которого легла основная часть дискуссионной нагрузки давешнего обсуждения, мы ещё раз заостряем внимание коллег и читателей на следующем:

Мы неоднократно подчёркивали и хотим подчеркнуть ещё раз, что под "существом типа человек" мы отнюдь НЕ ПОДРАЗУМЕВАЕМ только "существо типа хомо" – хотя существо типа хомо является ближайшим и самым понятным для всех примером существа типа человек.


Параметры *существа типа человек* )


Существо типа человек может быть, повторим, какого угодно происхождения, формы тела могут очень варьировать – это может быть кошка, осьминожка, кентавр, птица, насекомое, искусственное разумное создание… – кто угодно, главное, чтобы соблюдались указанные параметры, иначе оно не сможет быть "независимой единицей универсального дилетантизма":)


Термин "человек/человеческое", вызывающий у читателей такую бурю эмоций, не взят нами с потолка – он укоренён и в традиции Земли-здешней, и в традиции нашей альтерры, но СОВЕРШЕННО ПО-РАЗНОМУ:

если на Земле-здешней термин "человек/человеческое" ТОЛЬКО СЕЙЧАС ПЕРЕРАСТАЕТ рамки понятия "хомо сапиенс" и выходит на уровень широкого обобщения в том смысле, в каком понимаем его мы (а таки выходит на уровень, и это чётко видно в философии фантастов ХХ века – Азимов, Шекли, Брэдбери... – для которых "человеком" = "таким-как-я" является и робот, и инопланетянин, и много кто ещё; также это видно в обыденном сознании тех, для кого подобным себе членом семьи является, к примеру, кошка, собака и пр.) –

то для нашей альтерры ВСЁ НАОБОРОТ: термин "человек/человеческое" на Земле Алестры ИСХОДНО означал набор указанных нами параметров для существа любого происхождения и богатого спектра внешнего вида, и лишь впоследствии был ЗАУЖЕН до представления о "существе типа хомо".


По ходу обсуждения последних дней мы довольно много написали на эту тему в комментах; нужно будет потом собрать этот материал и выложить его в архиве альтерры – а пока что мы собираем и выкладываем его здесь, для того чтобы более отчётливо показать, о чём речь.

Приводим выдержки из диалога с Хонтором как они есть, не имея времени на стилистическую правку, сорри:) Надеемся, что суть достаточно ясна.


*****************************

О дрейфе понятия *человек/человеческое* на Земле Алестры )


И заодно уж про верменталов )


*****************************

И ещё: *человеческое* как суммарный единичный вектор )


*****************************
alterristika: (Default)
Время от времени нас начинают упрекать в том, что напрасно мы взяли термин "человек" для обозначения существенно более широкого круга существ, чем человечество Земли-здешней. Чаще всего эти упрёки связаны с негативным отношением к понятию "человек" как таковому, и эти соображения вполне объяснимы: имея возможность отвлечься от проблем Земли-здешней, альтеррист хочет погрузиться в мир, где, быть может, всё лучше устроено, чем здесь – как минимум, там ему больше нравится – и ему очень не хочется пачкать светлые образы обитателей своего мира наименованием противно-привычного по Земле-здешней существа. Нет-нет, ни за что! – пусть даже они ничем принципиально не отличаются (только у них другие ножки-ушки-рожки, да ещё другая философия… – ну мы обо всём об этом в предыдущем посте писали:)) – но называть их мы будем как угодно иначе. Хоть бы даже именами их рас, их этносов, их фамилий… Как угодно, только не обобщать их с нашей роднёй по Земле-здешней!

Коллеги дорогие, как хотите – считайте нас занудами, но такого рода детский сад мы поддерживать не хотим. Мы не находим эту забаву ни прикольной, ни полезной, ни утешительной. Играйте в это, пожалуйста, без нас, мы совершенно не против – а нас в такие игры не приглашайте:)))

Несмотря на все отрицательные эмоции, которые могут возникать при слове "человек" вследствие того, что натворило тут, на Земле-здешней, наше с вами родное человечество – не забывайте, что мы с вами тоже люди, и плюсы человека нам знакомы ничуть не менее минусов. И это – те самые плюсы, о которых мы писали в предыдущем посте, это – те самые великие достоинства "профессионального дилетанта", способного здесь-и-сейчас увидеть нечто новое, гибко отреагировать, быстро и радикально поменять свой курс, не спросясь никаких "высших сил". Именно эти качества мы и берём за основу для выделения категории существ типа "человек", именно они-то и дают возможность выделить на следующем этапе "нечеловеческие" фазы – те самые, в которых указанные достоинства оказываются "пригашены" за счёт усиления противоположных свойств: сетевых – роевых – стихийных (функциональных).

Более того: эти самые качества, которые мы берём за основу выделения "человеческой" фазы – они-то и составляют суть того "образа человека", который имеется в современном мировоззрении "европейского" типа. Мы не видим никаких причин выдумывать новый термин, если именно этот термин, именно этот образ уже живёт и активно действует, если именно он понятен всем – и, главное, именно он необходим нам в наших разработках. Именно о нём говорится, например, у Киплинга:


Киплинг, Державин и КираТата о человеке и не только )


Осталось ещё раз добавить, что совместную деятельность разнофазных существ мы довольно основательно рассматривали по ходу цикла "Хранители Мест и взаимосвязь миров". Так, например, вот здесь и вот здесь мы говорили о том, что в самом статусе Хранителя Места изначально заложена весьма добротно обоснованная возможность альтерризма (притом не только в плане возможности внутри себя давать жизнь новым существам и созидать для них Место для их жизни, но и в плане открытия дверей между мирами), а также рассматривали указанные процессы (и происходящие при этом процессы смены фаз) на примерах жизни нашей альтерры. Напомним также, что сам цикл "Хранители Мест и взаимосвязь миров" посвящён альтерре по имени Обитаемый Мир (ОМ) [livejournal.com profile] lomenille и [livejournal.com profile] huglaro ("Небо и корни мира" – НиКМ), которая одарила нас исключительно богатым материалом для размышлений о сходстве, различиях и родстве между разными альтеррами – и что завершить сей цикл в полной мере нам так и не удалось, ибо нам очень хотелось поговорить о современности ОМ, не менее вдохновляющей, чем современность нашей собственной альтерры. Ну, может, когда-нибудь и до этого руки дойдут:)
alterristika: (Default)
Дискуссии вокруг последних нескольких постов побудили нас задуматься вот о чём. В течение текущего года к нам присоединились ряд новых коллег-альтерристов, которым, судя по всему, достаточно трудно разобраться в тех материалах, которые выложены за всё время существования журнала. Это естественно и ни для кого не постыдно – но вместе с тем требует от нас время от времени повторять хотя бы какие-то базовые позиции, касающиеся того, для чего мы этот журнал завели, чего от сего проекта ждём и что можем предоставить нашим коллегам-альтерристам и просто читателям. Вот, например, сейчас явно назрела необходимость некоторые из оных базовых позиций повторить.


Первое: Что мы предлагаем читателям и коллегам )

Второе: Мы предлагаем, а отнюдь не навязываем! )

Третье: Непременное условие плодотворного диалога )


А теперь обратимся к теме "человеческого и нечеловеческого", вокруг которой произошла совсем свежая, вчерашняя дискуссия. Тема эта – совершенно не случайная, она имеет в альтеррологии и альтерристике большое значение; два года назад мы рассматривали её здесь достаточно подробно, желающие могут ознакомиться с рядом текстов по метке "Хранители Мест". Для наших "стареньких" коллег и читателей эта тема уже, как нам кажется, облизана-разжёвана вполне достаточно, а вот для "новеньких", как мы видим, есть смысл повторить базовые положения хотя бы вкратце. Напоминаем ещё раз: МЫ ПРЕДЛАГАЕМ, А НЕ НАВЯЗЫВАЕМ! У кого есть желание – тот изучает тему, у кого нет желания – тот не изучает, однако потом пусть не удивляется, что для него остаётся непонятным всё то, что на базе означенной темы построено:)


Итак, напомним базовые положения темы, которую можно обозначить примерно так:


Понятия о *человеческом* и *нечеловеческом* в альтеррологии и альтерристике )


На этом хватит, и так получилось многабукафф; напомним ещё раз, что тема сия достаточно основательно разобрана в цикле "Хранители Мест и взаимосвязь миров" – оглавление цикла ВОТ ЗДЕСЬ. Тема, повторим, исключительно важная и интересная – так что всячески рекомендуем:)
alterristika: (Default)
Итак, мы продолжаем разговор о Хранителях Мест и о взаимосвязи миров. В предыдущем постинге мы немного рассказали о том, как с этим обстоит дело в нашей собственной альтерре – теперь же обратимся непосредственно к мирам [livejournal.com profile] lomenille и их обитателям.

Как вы помните, разговор начался с находящегося в процессе написания цикла "Дворы" – однако правильно понять отражённое во "Дворах" можно только с привлечением опыта Обитаемого Мира, ОМ ("Небо и корни мира" – НиКМ). О мистериальной, тайнодейственной сути происходящего на наших глазах мы уже немного поговорили вот здесь – и теперь есть смысл попытаться рассмотреть поближе саму плоть процесса: как именно совершается то, что совершается, какие основы, силы и доминанты помогают всему этому осуществиться.

Чтобы наиболее полным и адекватным образом воспринять всё то, что связано с Хранителями Дворов – с их сущностью, их жизнью, их служением, – чтобы видеть их наиболее объёмным зрением – необходимо для начала обратиться к соответствующему опыту ОМ. Необходимо осмыслить этот опыт – но сперва просто настроиться на него, войти в резонанс с этим негромким, уютным, чарующим миром.


Прислушайтесь, всмотритесь – какой тихой, лучистой теплотой наполнены эти простые, безыскусные строки:


"Она появилась на свет в день летнего солнцеворота на лесной поляне, усеянной цветами ирицы. Ирица была "ее" растением - с которым она связана душой больше, чем с остальным лесом.
Другие лесовицы и дубровники в солнцеворот пришли на скрытую поляну. Только раз в год они собирались вместе: когда чувствовали, что зарождается новое, подобное им, существо. Они приносили на поляну дары, а потом плясали и объединяли свои особые силы, которые каждый получал от леса и от "своего" растения. Благодаря этой пляске их новорожденные братья и сестры сразу узнавали о жизни все, что им нужно было о ней знать."

((с)
"Королевство белок", самое начало повествования)


Для медитации на соответствующую тему мы хотим предложить вам кое-какие картинки и стихи – в своё время подобная композиция уже была выложена в "Доме у дороги", но здесь она приходится настолько в тему, что пусть теперь будет и здесь.

Мы не берёмся утверждать, что процитированные ниже изображения, в натуре, представляют из себя светописные снимки, сделанные в ОМ – однако гарантируем, что они-таки действительно произрастают в неотмирных лесных чертогах [livejournal.com profile] lomenille:))


*******************




Братья и сёстры приходят в солнцеворот на скрытые поляны встречать новорожденных... )



*******************


Лицо для себя и мира


В дар творительнице волшебства [livejournal.com profile] lomenille
с благодарностью за встречу
с Обитаемым Миром,
который она в соавторстве
с премудрой и искусной [livejournal.com profile] huglaro
открыла миру здешнему


Первозданное небо кипело блюдцами:
Новый Свет оспаривало сто держав.
А она придирчиво, как эволюция,
Выбирала, веером формы держа.

Ливни разума в эти дебри прольются ли?
…Выбирала, покачивая головой,
Бытию лицо – как эволюция
(То есть именно в качестве таковой).

И, обретший в солнцевороте полдня
Облик, в коем благословится,
Новорожденный мир ресницы поднял,
Открывая глаза лесовицы.

14.10.2009

Тата Гаенко



*******************


Что мы самым кратким можем образом сказать про Обитаемый Мир как единую сущность, про его Хранителей Мест, про его рождающие лона и про его разнообразных детей?


Под катом: Материнские лона ОМ. Хранительские функции и дары его детей. Изначальная гармония естества лэри и дайва )


К разговору о том, почему – и каким именно образом – получилось так, что означенная гармония лэри и дайва не осуществилась с самого начала (хотя, к счастью, в конечном итоге всё-таки осуществилась!) мы вернёмся чуть погодя. Сейчас же нам хотелось бы вновь прибегнуть к помощи нашей альтерры, припасть к её источникам – и предложить вашему вниманию ещё кое-что из сокровищницы её философских понятий и мировоззренческих конструкций. Речь пойдёт о значении довольно-таки основополагающих для культуры нашей альтерры терминов "белый" и "чёрный". Тема эта довольно-таки существенно связана с вышеизложенным, равно как и с тем, о чём пойдёт речь ниже – поэтому сделать соответствующее отступление (по ходу и без того, впрочем, не слишком прямого и не чересчур стремительного рассуждения:)) представляется нам вполне осмысленным. Мы постараемся произвести этот экскурс в течение самого ближайшего времени – однако заранее приносим свои извинения, если это "ближайшее время" окажется не столь ближайшим, как мы запланировали:))


*****************

Предыдущие тексты по теме "Хранители Мест и взаимосвязь миров":

Преамбула

1. Хранители Мест и Двери между мирами

2. Примеры из жизни нашей альтерры


*****************
alterristika: (Default)
В приснопоминаемых нами постингах "Некоторые соображения о "человеческих" и "нечеловеческих" существах, о сходстве и различиях между ними" (цикл составляют четыре постинга, начало – ЗДЕСЬ) мы уже рассказывали кое-что о деятельности тех ЭИС, которые были и остаются старшими и наиболее значимыми Хранителями Мест нашей альтерры, которые в древние времена так много сделали для сложения самой земли, её биосферы и ноосферы, а также для того, чтобы те человеческие существа, которые должны были принять у них эстафету хранительского служения, росли и развивались наиболее оптимальным образом.


Под катом – кое-что из области древнейшей истории нашей альтерры )


На этой мажорной ноте мы пока что прервёмся – и постараемся в самом ближайшем времени перейти к рассмотрению темы Хранителей Мест и взаимосвязи миров на материалах, предоставленных нам [livejournal.com profile] lomenille, то есть на произведениях, рассказывающих о чарующей жизни Обитаемого Мира и не менее обаятельного мира "Дворов".

*****************

Предыдущие тексты по теме "Хранители Мест и взаимосвязь миров":

Преамбула

1. Хранители Мест и Двери между мирами


*****************
alterristika: (Default)
Как уже говорилось ранее, в постинге "Цикл "Дворы": Взаимопомощь миров, прорастающих друг в друга" мы коснулись темы Хранителей Мест, имеющей особое значение в плане осмысления существа альтерризма как такового. Сейчас мы попробуем обрисовать суть этого явления, набросать картину хотя бы вкратце, в нескольких штрихах.


Кого мы, собственно, имеем в виду, говоря о "Хранителях Мест"?


Кто такие Хранители Мест и каковы их особенности? )


Вот, кстати, поговорим теперь о том, кем могут быть эти самые Хранители Мест по своей природе.

Практика показывает, что по своей природе эти самые Хранители Мест могут быть существами очень и очень различными – как нечеловеческими, так и человеческими.


О *нечеловеческом* и *человеческом* фазовом состоянии. Значение фазы ЭИС )


А теперь приступаем к собственно ключевому моменту данного рассуждения – к теме Хранители Мест и альтерризм / Хранители Мест и Двери между мирами.


Хранители Мест как Двери между мирами )


Все эти соображения и выводы важны для нас не только сами по себе – но и применительно к той конкретной теме, которую мы намереваемся в ближайшее время рассмотреть более пристально, а именно – к теме Хранителей Дворов ("Дворы"), глубоко взаимосвязанной с разговором о цивилизации Обитаемого Мира ("НиКМ"), которую – в зрелом её варианте – смело можно назвать цивилизацией Хранителей Мест.


Однако прежде чем обратиться к более пристальному рассмотрению обитателей миров [livejournal.com profile] lomenille, нам хотелось бы привести на тему "Хранители мест и Двери между мирами" кое-какие примеры из жизни нашей собственной альтерры. Кого эта информация интересует – ждите её так примерно в следующем постинге (ну а если не в следующем, то в каком-нибудь ещё одном из ближайших:))


Начало темы:

Хранители Мест и взаимосвязь миров. Преамбула

Profile

alterristika: (Default)
alterristika

May 2020

S M T W T F S
     12
3456789
101112 13 14 1516
17181920212223
24252627282930
31      

Syndicate

RSS Atom

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 15th, 2025 09:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios