Ещё пара слов по теме "человеческого и нечеловеческого" в альтеррологии и альтерристике

[alterristika]

Время от времени нас начинают упрекать в том, что напрасно мы взяли термин "человек" для обозначения существенно более широкого круга существ, чем человечество Земли-здешней. Чаще всего эти упрёки связаны с негативным отношением к понятию "человек" как таковому, и эти соображения вполне объяснимы: имея возможность отвлечься от проблем Земли-здешней, альтеррист хочет погрузиться в мир, где, быть может, всё лучше устроено, чем здесь – как минимум, там ему больше нравится – и ему очень не хочется пачкать светлые образы обитателей своего мира наименованием противно-привычного по Земле-здешней существа. Нет-нет, ни за что! – пусть даже они ничем принципиально не отличаются (только у них другие ножки-ушки-рожки, да ещё другая философия… – ну мы обо всём об этом в предыдущем посте писали:)) – но называть их мы будем как угодно иначе. Хоть бы даже именами их рас, их этносов, их фамилий… Как угодно, только не обобщать их с нашей роднёй по Земле-здешней!

Коллеги дорогие, как хотите – считайте нас занудами, но такого рода детский сад мы поддерживать не хотим. Мы не находим эту забаву ни прикольной, ни полезной, ни утешительной. Играйте в это, пожалуйста, без нас, мы совершенно не против – а нас в такие игры не приглашайте:)))

Несмотря на все отрицательные эмоции, которые могут возникать при слове "человек" вследствие того, что натворило тут, на Земле-здешней, наше с вами родное человечество – не забывайте, что мы с вами тоже люди, и плюсы человека нам знакомы ничуть не менее минусов. И это – те самые плюсы, о которых мы писали в предыдущем посте, это – те самые великие достоинства "профессионального дилетанта", способного здесь-и-сейчас увидеть нечто новое, гибко отреагировать, быстро и радикально поменять свой курс, не спросясь никаких "высших сил". Именно эти качества мы и берём за основу для выделения категории существ типа "человек", именно они-то и дают возможность выделить на следующем этапе "нечеловеческие" фазы – те самые, в которых указанные достоинства оказываются "пригашены" за счёт усиления противоположных свойств: сетевых – роевых – стихийных (функциональных).

Более того: эти самые качества, которые мы берём за основу выделения "человеческой" фазы – они-то и составляют суть того "образа человека", который имеется в современном мировоззрении "европейского" типа. Мы не видим никаких причин выдумывать новый термин, если именно этот термин, именно этот образ уже живёт и активно действует, если именно он понятен всем – и, главное, именно он необходим нам в наших разработках. Именно о нём говорится, например, у Киплинга:


О, если ты спокоен, не растерян,
Когда теряют головы вокруг,
И если ты себе остался верен,
Когда в тебя не верит лучший друг,
И если ждать умеешь без волненья,
Не станешь ложью отвечать на ложь,
Не будешь злобен, став для всех мишенью,
Но и святым себя не назовешь,

И если ты своей владеешь страстью,
А не тобою властвует она,
И будешь твёрд в удаче и в несчастье,
Которым, в сущности, цена одна,
И если ты готов к тому, что слово
Твоё в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова –
Без прежних сил – возобновить свой труд,

И если ты способен всё, что стало
Тебе привычным, выложить на стол,
Всё проиграть и вновь начать сначала,
Не пожалев того, что приобрел,
И если можешь сердце, нервы, жилы
Так завести, чтобы вперед нестись,
Когда с годами изменяют силы
И только воля говорит: "Держись!" –

И если можешь быть в толпе собою,
При короле с народом связь хранить
И, уважая мнение любое,
Главы перед молвою не клонить,
И если будешь мерить расстоянье
Секундами, пускаясь в дальний бег, –
Земля – твоё, мой мальчик, достоянье!
И более того, ты – человек!

(Редьярд Киплинг, "Если", перевод С.Маршака)


О том же самом говорит и Державин:

Я связь миров, повсюду сущих,
Я крайня степень вещества;
Я средоточие живущих,
Черта начальна Божества;
Я телом в прахе истлеваю,
Умом громам повелеваю,
Я царь — я раб — я червь — я Бог!


Как видите, Гавриил Романович здесь даже на альтерристическую деятельность намекает ("Я связь миров, повсюду сущих…"), а также на смену фаз – и человеческое, и нечеловеческое в одном существе чередуется… Даром что древний поэт, а тоже не лыком шит:)

Что такое "человек", как ещё можно об этом сказать?

Человек – это "маленький, да удаленький"; это "младший сын" из классической европейской сказки, которому не досталось ничего, кроме драйва и внимания к мелочам – но этим драйвом и вниманием к мелочам он завоёвывает себе всё что ему нужно.

Человек – это юное дитя древней биосферы, рождённое ею таким, что он способен организовать усилия своих старших братьев для общего процветания – но это же означает и обратное: это значит, что он рискует при неправильном обращении с своими дарами всё и всех погубить. За это мы все человека и упрекаем – но только это и даёт нам надежду, что много чего ещё можно исправить.

Человек – это существо маленькое, но храброе и любопытное, гибкое, хлипкое, но успешное за счёт умения располагать не только своими, но и чужими силами, – и потому когда мы встречаем существо другого происхождения, в указанных качествах людям подобное, мы говорим о нём: "вот это – настоящий человек!" – будь он по плоти дракон или рыба, паук или птица, да кто угодно вообще. Другое дело, что для успешного функционирования в означенном качестве разумному существу необходимы те самые параметры, о которых мы писали в прошлом посте: нужны конечности чтоб самостоятельно передвигаться, зоркие глазки чтоб самостоятельно высматривать, умелые ручки чтоб построить минимальное количество механизмов… Однако всё это ПРИЛАГАЕТСЯ к специфическому человеческому драйву и взгляду на вещи, а не наоборот.

Пламенные хайны hontoriel, живые нервные узлы биосферы Эсварры – существа в высшей степени человеческие. Однако при этом они способны грамотно пользоваться практикой сочетания фаз – и успешно формируют роевые сообщества для решения конкретных задач. Мары Радужных Миров atanata (особенно такие совершенные, как плетецы или фларры) – существа, успешно сочетающие в себе человеческую и эисскую фазы. Есть там, в Радужных Мирах, правда, и такие мары, которые в ущерб человеческой фазе используют фазу стихийную – да, в общем-то, уже даже и не "используют", а поглощены этой самой стихийной фазой: они превратились в "живые лейкоциты", непрестанно атакующие всё что окажется в зоне их действия. А могли бы развиться в другую сторону (а может быть, и могут ещё, может быть не всё потеряно для них?..)

Не следует забывать, что выделенные нами категории человеческих и нечеловеческих разумных существ – это НЕ ВИДЫ СУЩЕСТВ, а ФАЗЫ, в которых эти существа пребывают. Разумное существо может как пребывать в соответствующей фазе от рождения до смерти, если оно лениво и нелюбопытно – так и стремиться всеми доступными способами фазу поменять. Фазы могут сочетаться, как уже было показано на примерах выше; могут сочетаться оптимально, давая существам преимущества сочетаемых фаз, а могут сочетаться неоптимально, лишая большой части имевшихся ранее преимуществ.

Напомним, что о сочетании фаз мы уже писали вот здесь, но вообще это тема столь необъятная, что говорить о ней можно часами, и многие ракурсы сей темы будут связаны с альтерризмом.


Осталось ещё раз добавить, что совместную деятельность разнофазных существ мы довольно основательно рассматривали по ходу цикла "Хранители Мест и взаимосвязь миров". Так, например, вот здесь и вот здесь мы говорили о том, что в самом статусе Хранителя Места изначально заложена весьма добротно обоснованная возможность альтерризма (притом не только в плане возможности внутри себя давать жизнь новым существам и созидать для них Место для их жизни, но и в плане открытия дверей между мирами), а также рассматривали указанные процессы (и происходящие при этом процессы смены фаз) на примерах жизни нашей альтерры. Напомним также, что сам цикл "Хранители Мест и взаимосвязь миров" посвящён альтерре по имени Обитаемый Мир (ОМ) lomenille и huglaro ("Небо и корни мира" – НиКМ), которая одарила нас исключительно богатым материалом для размышлений о сходстве, различиях и родстве между разными альтеррами – и что завершить сей цикл в полной мере нам так и не удалось, ибо нам очень хотелось поговорить о современности ОМ, не менее вдохновляющей, чем современность нашей собственной альтерры. Ну, может, когда-нибудь и до этого руки дойдут:)

Comments

[alterristika.livejournal.com]

Кира:

"*шепотом* так что с драконами там?))" -

так я же не знаю, какие у вас драконы и что они из себя представляют?:)

У нас в альтерре драконы встречаются не часто, в общем-то это почти всегда существа единичные - дети каких-то ЭИС, по каким-то причинам пожелавших родить дракона. Кажется, в древности их было больше, но чтобы были целые драконские этносы - такого вроде бы мы не слышали.
В качестве сказочного образа дракон любим - но для этого не обязательно чтобы в реальности драконов было много, одного дракона как прототипа надолго хватит:)))

Представляется, что наши драконы все разумные -во всяком случае, о неразумных драконах мы не слышали. И то сказать - прямые дети ЭИС имеют все шансы вырасти разумными, если только не ленятся:)

Насчёт вопроса о том, отнесли ли бы мы драконов к человеческим существам - ну так это надо смотреть по определителю:))) Если дракон небольшой и обладает удобными для инструментальной деятельности лапами - нивапрос, ясно, что человеческое существо:) А если дракон такой, что он размером с горный хребет, и ему проще мысленно связаться с любым с кем он хочет, а лапами он только горы крушить может - то ему проще уж развивать в себе эисские навыки... Ну или пусть не ленится - обзаведётся себе дополнительным телом "типа человек" и проделывает этим телом все нужные действия:)

А какие драконы у вас? Как они живут, как выглядят?

[liziels.livejournal.com]

Мм.. у нас драконы(дрейги) большие и могут при необходимости слепить себе тело человека) Или собаки. Или кого угодно, было бы желание. Но родное тело этак с дом пятиэтажку может быть.
Причем у наших скорее община. Как живут - надо спрашивать у Рыски)) вот уж кто спец по драконьему этносу.
Но я точно знаю что их много (сотен несколько будет), размножаются между собой и могут сделать полукровку с человеком (если дрейг человеческое тело примет, чтоб спариться).
Стоят из себя высокоразвитую расу. То бишь ближе к ЭИС..

[alterristika.livejournal.com]

Кира:

Да, вот тогда Кэлпани возмущалась насчёт дрейгов - я ещё тогда подумала, что я не очень себе представляю этих дрейгов, может они ближе к ЭИС? - хотя из того что было написано про Рея (он же полудрейг?) у меня осталось впечатлений довления стихийной фазы (некий дух смерти в нём воюет ведь, дух битвы, да?)

Вот как у дрейгов обстоит с созданием сетей, виртуалки и с демиургией вообще?

[liziels.livejournal.com]

Рей полудрейг, но дух стихийной фазы - Смерти - в нем был подсадной. Как симбионт. Кстати да, некоторые эти духи могут работать и так - совместно с хранителем. Брать с него силу, слушаться только его. Примерно как цепная собачка.Только даром что растет бывает из тела хранителя если слишком въезливая)) А это плохо. Надо держать их все ж на расстоянии, а то могут вдруг изголодаться и начать жрать хранителя.

"Вот как у дрейгов обстоит с созданием сетей, виртуалки и с демиургией вообще?" - создавать сети у нас могут не только дрейги, но и все остальные человекоподобные расы.
Даже больше:
связь ментальная между отцом-сыном (мать-дочь - все равно. суть в создателе и ребенке) есть по определению всегда. от банального "я чую что с ним все хорошо" до "приве-привет?как дела?хорошо.что делаешь?ничего.."))
Связь между братьями и сестрами тоже есть. послабее.
Связь основанная на любви-симпатии тоже есть всегда и по определению. Можно усилить отдельно с помощью ритуала. Тогда супруг будет вообще ощущаться как часть души где бы не находился.

Дрейги тут не хуже) Только может связь у них на порядок побольше друг с другом. и поэтому чуять они могут каждого отпрыска и обижаются всей общиной если он прет против их порядков.

зы: за тут Рыска подтянется с ответами))

ззы: демиургия вещь отдельная и пока встречали рабочие версии на стадии "я написал нам будущее" или "я перерисовал тебе прошлое". Но этим баловались человеческие существа)

[kalpany.livejournal.com]

Вставлю свои пять копеек, как стажер-Хранитель
Собственно Колесо Судьбы - это одновременно галактика, вполне себе материальная, со звездами-планетами и так далее, а одновременно - общее информационное поле, вращающееся вместе с галактикой (подозреваю, что в обратную относительно Млечного Пути сторону) Поддерживвает как плотно-материальные миры, так и тени-отражения, которые легко развеиваются от касания воли сильного мага.
Триада - центральные сильные миры Ядра, расположены непосредственно возле Оси — потока изначальных сил. Хэйва подпитывается светом, Десмод — тьмой. Имеют четкую цветовую окраску и «цветовое» поведение. Хэйва и Десмод определяют себя как супружескую пару, мужское и женское начало в союзе противоположностей. Тиамонд пока не определил себя как личность, не ПРОСНУЛСЯ.
Хранители Равновесия — два мага-проволника, имеющие возможность общаться с духами планет напрямую, отвечают за стабильность системы в целом и за «баланс вращения» Колеса. Через Колонны — двойной энерго-информационный артефакт, питающий миры Светом и Тьмой от ядра — имеют доступ к самой Оси и всей базе данных галактики. Координируют младшие миры.
Им помогают по восемь младших Хранителей-стихийников — огонь, Вода, Земля, Воздух, Жизнь, Смерть, Дух и Время. Это проявления материальных и нематериальных аспектов мира. Каждый Хранитель симбиотически связан со своим Великим Духом Стихии — разумным элементалем, наделенным определенными личностными качествами. Хранители Равновесия способны контролировать все восемь разом. Притом духи — одни и те же для всей Триады, имеют стабильный узнаваемый облик.


Дамы, дальше отвечу чуть позже, пока нет времени

[alterristika.livejournal.com]

Кира:

Спасибо!

То есть, говоря в наших терминах - Колесо это очень могучая суперсистема, и Хранители должны непременно обладать свойствами ЭИС, чтобы с ней работать.

А вот чисто практически - я могу себе представить, что можно делать в случае форсмажора, а если нету форсмажора, чисто по быту - в чём заключается обыденная работа Хранителя Равновесия?

[kalpany.livejournal.com]

Да, Хранитель обязан иметь эти качества, иначе личностная составляющая Колеса его просто не воспримет (оная составляющая есть, имеет статус Божества-Творца, ховется Великим Вещим и не имеет зримого облика) Физически, нравственно, духовно - Хранитель обязан приближаться к богу, чтобы на равных говорить с Колесом. Сейчас такой статус имеет мой отец, Владыка Света, глава Триады. С точки зрения Колеса он совершенен по всем параметрам

В бытовом плане... дайте сформулировать) Прежде всего Хранитель обязан следить за физическим и духовным здоровьем планеты - предотвращение катаклизмов, слишком крупных войн, как всплесков агрессии - его прямая работа. Потому что Хранитель ощущает боль мира буквально своим телом и существом. Помощники "авезжают на вызовы" там, где разгулялась определенная Стихия, а Девятый - через Колонны удаживает возмущение дистанционно, зачастую не появляясь на месте сам. Так же он следит за цельностью ткани реальности, плюс работает с вероятностно-временным полем (эта способность к изменению причинно-следственных связей во времени у магов равновесия вообще ключевая) Но для этого, сами понимаете, нужно очень четко уметь просчитывать последствия того или иного поступка и решения. то есть, строго контролировать "эффект бабочки". Он не столь разрушительно крут как описывал Брэдбери, но присутствует.
А так в быту - отец, например, целитель, которому нет равных, специализируется на психических расстройствах, болезнях мозга. Однако, было дело, и мертвых воскрешал, отрубленные руки-ноги приращивал. Волк (Владыка Тьмы) он больше варлок, боевой чародей, но на то у него и "вампирская" природа.

Но, разумеется, Хранители достигают божественного уровня далеко не сразу, на это требуется по нескольку тысяч лет развития и роста.

[alterristika.livejournal.com]

Спасибо, вроде как улеглось:)
Потом ещё скорей всего будут вопросы, а пока более-менее устаканилось.
Вы на последнем этапе ничего нового на СИ не приписали? Мы там у вас были наверное пару недель назад.

[kalpany.livejournal.com]

было, и по повести и по Десмоду - начало шестой главы.
С Хэйвой пока после всего, что мы тут благодаря вам нарожали - опять переделывать надо((

Кстати, художественные тексты - это как раз таки плод готовой корректировки вероятностного поля. ИМЕННО ТАК извне исправляются внутренние дыры и косяки системы., если есть.

[liziels.livejournal.com]

И я влезу на пять копеек))
В кучку описания Хранительской деятельности - вот сейчас Хранитель третьего мира по идее по уши завален работой - а именно знакомством со всем своим миром, к которому относится как к ребенку) Знакомится, правда, в основном дистанционно. То есть тело не перемещает, а сознанием летает во все уголки.
Недавно была "закачка полной базы данных" по миру. Так он вообще сидел не отзываясь, считывая информацию и лишь иногда сужая поток чтобы просто позу поменять, а то бы совсем свалился без сил)
В первостепенных бытовых задачах:
Навести порядок в обществе местной бестелесной шушеры, а то существа дикие и могут сглупить и решиться поточить зубки о Хранителя)) Лучше заранее предупредить на кого лезть не надо.
Навести порядок с людьми и перекроить границы бывшей империи. А то тоже репутация после прошлого властителя плохая и народ тупо боится селиться в этих землях.
И долгострой - научить местное население уважать друг друга))

[alterristika.livejournal.com]

Кира:

Понятно:) Работа нелёгкая, Бог в помощь!

Третьего мира - это в данном случае сумеречного или сумеречный это ваш, а речь о Десмоде? Я немного запуталась в вашей причудливой истории, уж не серчайте:) Сперва-то я вроде как разобралась - но сейчас понимаю, что уже опять всё забыла!

[liziels.livejournal.com]

Рыска родилась на Хейве-матери (Светлая сторона). Ваэрден - Хранитель на Десмоде-отце (Темной стороне). Попутно Рыска поддерживает еще Десмод)

Я на полставки хранительствую в Тиамонде (Сумеречном мире) и к остальным двум имею только зрительный доступ))

ps: я влезла с пятью копейками, говоря о сумеречном мире. который молодой и который еще "не проснулся")

[alterristika.livejournal.com]

Кира:

С ментальными связями - тут ведь может быть двояко: существо может пользоваться суперсистемой своей родительской ЭИС - а может само создавать свою сеть. И в том, и в другом случае это будет реализовываться как то что вы описали как связь между близкими людьми. Однако с нашей точки зрения таки есть разница, умеет ли существо подключаться к имеющейся сети (например, к суперсистеме своего клана/рода, которую некогда создала какая-нить старшая ЭИС-предок, или к суперсистеме всей планеты - ноосфере, типа) - или же существо способно "с нуля" раскинуть свою собственную сеть. Вот с этим как у ваших обстоит?

Насчёт демиургии я скорее имела в виду создание миров/локусов, чем тему прошлого/будущего. Создание, допустим, нового локуса мироздания, куда могут уйти какие-нибудь беглецы... Ну или что-нибудь такое. Причём бывает, что это чисто виртуальный локус, он существует только внутри самой ЭИС, но она может держать там тех кго спрятала, а потом выпустить (ну,к примеру) - а может быть и материалный локус, создала рядом новый мир - и вывела в него. Вот с этим у ваших как? Чего бывает, чего не бывает, что принято, что не принято?

[liziels.livejournal.com]

Возьмем конкретный пример) Есть у нас кланы. В клане главный как правило один отец-основатель. Не всегда он отец всем биологически. Кто-то стал ему "сыном" путем передачи-вливания в него силы (и немного совсем химии). Так вот такой сын автоматически становится частью ЭИС которую создает вокруг себя Отец клана. В некоторых случаях Отец является главным ядром такой системы или лучше сказать узлом паутины. Т.е отвечая вам - да, сильный представитель может создать свою собственную ЭИС, к которой могут подключиться его дети только. Сам он подключается к ЭИС более высокого порядка - духовно-планетарного. В то время как дети могут такой достаточной силой не обладать. Ну или просто ЭИС мира их не пустит в свое "лоно". Мол, кто ты такой, шкед?!
Получается: сильный представитель может подключаться к высшим структурам и входить в диалог. более слабый мог бы, но его или разорвет на части или что вероятнее просто не пустят в мировую ЭИС. скажут сидеть и помалкивать) Медитировать дальше)) пока не подрос.

Про демиургию - я не встречалась с тем, чтоб мои создавали такие ответвления мироздания чтоб прятаться. Думаю, что не могут. (как с этим у дрейгов - не знаю). Вероятно, Алден могут создавать такие участки, но не демиургически, а чисто научно - электроника, механизмы, искра - бац- выход куда-то в межреальность.

Хотя, по секрету, один такой локус мироздания я таки напару со своим Мастером создала Х) И вот уж точно угол, который днем с огнем не сыщит никто кроме нас. Фактически он даже не на нашей планете, а где-то.. и судя по тому что дальше десяти километров в диеметре нас не хватило - там может ничего и нет))

[alterristika.livejournal.com]

Спасибо, всё стало существенно понятнее!
А то по художественным текстам можно лишь очень приблизительно представить себе, что лежит в качестве "подосновы", ткскть:)

[liziels.livejournal.com]

Вот поэтому художественный текст и немного научного в объяснениях хороши в паре)
зы: Мы тут сайт как раз делаем со всеми подобными объяснениями. Скоро может быть заделимся)) И да, надо бы все что мы тут расписали тоже туда внести. А то часто так - нарассказываешь кому-нибудь много интересного, а в официальную инфу вбить забываешь)

[alterristika.livejournal.com]

Да, непременно киньте ссылочку, когда будет у вас готово!:)

А мы тоже много чего рассказываем в комментах - так что иной раз схватываем всё в кучу и высыпаем отдельными постами, а то покааа ещё руки дойдут записать "культурно"...

Про Рея, Дрейгов и фазы

[kalpany.livejournal.com]

Поясню, чтоб было понятно на вашем языке
Кхаэли (к коим относимся и мы с братом) по вашей классификации стоят МЕЖДУ ЭИС и человеком. насколько я успела вспомнить, энергия, информация, состояние души - для нас первостепенный фактор, а тело меняется в соответствии с ним. Продолжительность жизни и скорость старения зависит от нашей воли и желания жить в данной форме (5, 10, 20 тысяч лет это нормально) Внешность (наличие летных крыльев, жабр, чешуи и так далее) при сохранении общей "человекости" формы зависит от нашего желания летать, плавать и так далее. Для этого существует разделение "эволюции по Кланам". Но все мы подключены ментально через сеть к Отцу Отцов (Владыке Света). не напрямую, а ступенчато, начиная от нас, его детей, и кончая каким-нибудь кхаэленышем самомладшего в младшем клане. Почему я и просила не называть нас людьми, люди до такого дорастают только, если принимают обращение кхаэлей
Дрейги... ох, отдельная тема. Они стоят очень близко к Колесу, могут свободно путешествовать по мирам, принимают любой облик. Я лучше потом отдельным постом распишу их.
Что касается Рея, то он - рактарр, метис дрейга с человеком, принявший в себя кхаэльскую Искру. Хранитель, которым насильно завладел Дух Смерти (хотя, должен был он служить Огню) это его и сломало - несоответствие симбиотической связки реальной предрасположенности. Сейчас Огонь ему вернули и сломы постепенно зарастают
Да, плюс ко всему, все высшие кхаэли, то бишь, стоящие одной-двумя ступенями ниже Отца Отцов - оборотни, принимающие форму своей внутренней сути - от дрейга до, простите, помеси паука с богомолом)

Re: Про Рея, Дрейгов и фазы

[alterristika.livejournal.com]

Кира:

"Кхаэли (к коим относимся и мы с братом) по вашей классификации стоят МЕЖДУ ЭИС и человеком" -

если я правильно понимаю то что написано в данном комменте, то у вас достаточно удачно совмещаются эисская и человеческая фазы.
А рождаетесь вы всё же в человеческих телах, насколько я понимаю?

Вообще, у вас (не у дрейгов, а именно у вас) не существует особого эисского тела? В том плане, что вы на время исполнения эисских функций не превращаетесь во что-нибудь особое (ну там не знаю, в колонны света или в волшебные источники, в таком духе...)? То есть тело одно и оно человеческое, но работа производится эисская, сетевая, так?

Если я правильно поняла Лиз, то у дрейгов их исходные тела куда дальше от человеческой телесности, то есть, надо полагать, зато более подходящие для сетевой деятельности?

И ещё: кхаэли и кэлпани - это синонимы или не совсем?

Re: Про Рея, Дрейгов и фазы

[kalpany.livejournal.com]

А рождаетесь вы всё же в человеческих телах, насколько я понимаю?*

Способов рождения два - естественный биологический (причем если скрестить кхаэля с человеком, человеческий ген почти совсем не отразится) и путем передач"искры" либо через слияние с сознанием кхаэля - изменение самого человека, адепта. Процесс тяжелый, многонедельный и крайне болезненный. Насильственное превращение оборачивается смертью, поэтому происходит ВСЕГДА только добровольно.

То есть тело одно и оно человеческое, но работа производится эисская, сетевая, так?*
Да. Единственное что, может зримо проявиться изначальная, либо Стихийная Сила в виде своего рода ауры, либо - у Хранителей - крылья, тоже материальные весьма условно, в отличие от естественных, как у Рея.

Дрейги - от мелких животных-шурл размером с воробья, до исполинов, крыльями закрывающих небо. Выглядят разнообразнейше, иногда вплоть до "китайских" форм Внутри делятся на касты.

Кхаэль - истинно Хэйвийское слово, означает - "царствующий бог". Келпан - типа деза, в переводе с хинди - "химера". к нам неприменимо.

Re: Про Рея, Дрейгов и фазы

[alterristika.livejournal.com]

Кира:

Вот эпизод когда у Волка прорезаются крылья (в первый раз, в обиталище Тореайдра) - крылья производят очень мощную встряску, но они ведь потом не остаются, как бы "складываются" внутрь его естества, так?

А Рей разве всё время с крыльями, не бывает без крыльев? Этого момента мы как-то не уловили.

Насчёт терминов кхаэль и келпан - правильно ли я понимаю, что сперва вы называли себя (свою расу) келпан, но теперь разобрались, что это слово неподходящее, а правильное слово - кхаэль?

Re: Про Рея, Дрейгов и фазы

[liziels.livejournal.com]

Трям. меня пихнули ответить))

Возьмем Рея и возьмем Дена. Ну как возьмем. Подведем поближе и попросим повертеться)
У Рея, который полудрейг, крылья как руки - неотрезаемый, неубираемый элемент, появившийся по велению тела. То есть как у метиса дрейга с человеком крылья у него возникли уже в зародышевом виде, только прятались, как коренные зубы. В какой-то момент они начали прорезаться. Больно,неприятно и долго.
А теперь Ден. Его крылья это проекция энергетической и духовной составляющей на реальность. Как бывает наоборот - в энергосфере особо сильный и старый объект физической реальности преобретает высокую энергетическую плотность, то так же и наоборот - мощная энергия может скрепляться в физической реальности.
Грубо говоря тело Дена крыльев не имеет) Душа имеет. И при концентрации плотность настолько возрастает, что формируется в крылья. Почему в крылья и почему в перьевые - потому что предки, передавшие собственно энергетический такой дар были крылато-пернатыми и эта особенность передалась тоже как ген днк. только вот не в тело, а в душу.
Когда крылья складываются внутрь - это немного не верно. Я б сказала что они растворяются и становятся невидимы человеческому глазу. Ну и складываются тоже, как если бы руки опустили.

про кхаэлей и келпан - да. просто переосмыслили. Точнее догадались один раз толком спросить. а то келпан - какое-то местное выкопанное земное название было.

Re: Про Рея, Дрейгов и фазы

[alterristika.livejournal.com]

Кира:

"Когда крылья складываются внутрь - это немного не верно. Я б сказала что они растворяются и становятся невидимы человеческому глазу. Ну и складываются тоже, как если бы руки опустили" -

ну да, я, собственно, это самое и имела в виду, но не была уверена, как правильно сформулировать:)

У ряда наших этносов крылья бывают видны, когда они, что называется, пребывают в силах служения.
Но это совсем не физические крылья - это именно зримая проекция (зримая и отчасти ощутимая).

Про кхаэлей и келпан - да, мы так и поняли, но опять-таки не были уверены (раз никакого объявления о том не было:)))

Re: Про Рея, Дрейгов и фазы

[liziels.livejournal.com]

"У ряда наших этносов крылья бывают видны, когда они, что называется, пребывают в силах служения.
Но это совсем не физические крылья - это именно зримая проекция (зримая и отчасти ощутимая)."
- во-во. Это как раз денов пример)

Re: Про Рея, Дрейгов и фазы

[alterristika.livejournal.com]

Кира:

У нас по этому поводу в старых рукописях всегда ставился специальный значок "крылья" (типа галочки такой) над (или около) именем этноса, когда надо было обозначить, что данный этнос является носителем священного служения. Как Высокие Грифоны, к примеру:)