![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
alterristikaВремя от времени нас начинают упрекать в том, что напрасно мы взяли термин "человек" для обозначения существенно более широкого круга существ, чем человечество Земли-здешней. Чаще всего эти упрёки связаны с негативным отношением к понятию "человек" как таковому, и эти соображения вполне объяснимы: имея возможность отвлечься от проблем Земли-здешней, альтеррист хочет погрузиться в мир, где, быть может, всё лучше устроено, чем здесь – как минимум, там ему больше нравится – и ему очень не хочется пачкать светлые образы обитателей своего мира наименованием противно-привычного по Земле-здешней существа. Нет-нет, ни за что! – пусть даже они ничем принципиально не отличаются (только у них другие ножки-ушки-рожки, да ещё другая философия… – ну мы обо всём об этом в предыдущем посте писали:)) – но называть их мы будем как угодно иначе. Хоть бы даже именами их рас, их этносов, их фамилий… Как угодно, только не обобщать их с нашей роднёй по Земле-здешней!
Коллеги дорогие, как хотите – считайте нас занудами, но такого рода детский сад мы поддерживать не хотим. Мы не находим эту забаву ни прикольной, ни полезной, ни утешительной. Играйте в это, пожалуйста, без нас, мы совершенно не против – а нас в такие игры не приглашайте:)))
Несмотря на все отрицательные эмоции, которые могут возникать при слове "человек" вследствие того, что натворило тут, на Земле-здешней, наше с вами родное человечество – не забывайте, что мы с вами тоже люди, и плюсы человека нам знакомы ничуть не менее минусов. И это – те самые плюсы, о которых мы писали в предыдущем посте, это – те самые великие достоинства "профессионального дилетанта", способного здесь-и-сейчас увидеть нечто новое, гибко отреагировать, быстро и радикально поменять свой курс, не спросясь никаких "высших сил". Именно эти качества мы и берём за основу для выделения категории существ типа "человек", именно они-то и дают возможность выделить на следующем этапе "нечеловеческие" фазы – те самые, в которых указанные достоинства оказываются "пригашены" за счёт усиления противоположных свойств: сетевых – роевых – стихийных (функциональных).
Более того: эти самые качества, которые мы берём за основу выделения "человеческой" фазы – они-то и составляют суть того "образа человека", который имеется в современном мировоззрении "европейского" типа. Мы не видим никаких причин выдумывать новый термин, если именно этот термин, именно этот образ уже живёт и активно действует, если именно он понятен всем – и, главное, именно он необходим нам в наших разработках. Именно о нём говорится, например, у Киплинга:
О, если ты спокоен, не растерян,
Когда теряют головы вокруг,
И если ты себе остался верен,
Когда в тебя не верит лучший друг,
И если ждать умеешь без волненья,
Не станешь ложью отвечать на ложь,
Не будешь злобен, став для всех мишенью,
Но и святым себя не назовешь,
И если ты своей владеешь страстью,
А не тобою властвует она,
И будешь твёрд в удаче и в несчастье,
Которым, в сущности, цена одна,
И если ты готов к тому, что слово
Твоё в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова –
Без прежних сил – возобновить свой труд,
И если ты способен всё, что стало
Тебе привычным, выложить на стол,
Всё проиграть и вновь начать сначала,
Не пожалев того, что приобрел,
И если можешь сердце, нервы, жилы
Так завести, чтобы вперед нестись,
Когда с годами изменяют силы
И только воля говорит: "Держись!" –
И если можешь быть в толпе собою,
При короле с народом связь хранить
И, уважая мнение любое,
Главы перед молвою не клонить,
И если будешь мерить расстоянье
Секундами, пускаясь в дальний бег, –
Земля – твоё, мой мальчик, достоянье!
И более того, ты – человек!
(Редьярд Киплинг, "Если", перевод С.Маршака)
О том же самом говорит и Державин:
Я связь миров, повсюду сущих,
Я крайня степень вещества;
Я средоточие живущих,
Черта начальна Божества;
Я телом в прахе истлеваю,
Умом громам повелеваю,
Я царь — я раб — я червь — я Бог!
Как видите, Гавриил Романович здесь даже на альтерристическую деятельность намекает ("Я связь миров, повсюду сущих…"), а также на смену фаз – и человеческое, и нечеловеческое в одном существе чередуется… Даром что древний поэт, а тоже не лыком шит:)
Что такое "человек", как ещё можно об этом сказать?
Человек – это "маленький, да удаленький"; это "младший сын" из классической европейской сказки, которому не досталось ничего, кроме драйва и внимания к мелочам – но этим драйвом и вниманием к мелочам он завоёвывает себе всё что ему нужно.
Человек – это юное дитя древней биосферы, рождённое ею таким, что он способен организовать усилия своих старших братьев для общего процветания – но это же означает и обратное: это значит, что он рискует при неправильном обращении с своими дарами всё и всех погубить. За это мы все человека и упрекаем – но только это и даёт нам надежду, что много чего ещё можно исправить.
Человек – это существо маленькое, но храброе и любопытное, гибкое, хлипкое, но успешное за счёт умения располагать не только своими, но и чужими силами, – и потому когда мы встречаем существо другого происхождения, в указанных качествах людям подобное, мы говорим о нём: "вот это – настоящий человек!" – будь он по плоти дракон или рыба, паук или птица, да кто угодно вообще. Другое дело, что для успешного функционирования в означенном качестве разумному существу необходимы те самые параметры, о которых мы писали в прошлом посте: нужны конечности чтоб самостоятельно передвигаться, зоркие глазки чтоб самостоятельно высматривать, умелые ручки чтоб построить минимальное количество механизмов… Однако всё это ПРИЛАГАЕТСЯ к специфическому человеческому драйву и взгляду на вещи, а не наоборот.
Пламенные хайны![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
hontoriel, живые нервные узлы биосферы Эсварры – существа в высшей степени человеческие. Однако при этом они способны грамотно пользоваться практикой сочетания фаз – и успешно формируют роевые сообщества для решения конкретных задач. Мары Радужных Миров atanata (особенно такие совершенные, как плетецы или фларры) – существа, успешно сочетающие в себе человеческую и эисскую фазы. Есть там, в Радужных Мирах, правда, и такие мары, которые в ущерб человеческой фазе используют фазу стихийную – да, в общем-то, уже даже и не "используют", а поглощены этой самой стихийной фазой: они превратились в "живые лейкоциты", непрестанно атакующие всё что окажется в зоне их действия. А могли бы развиться в другую сторону (а может быть, и могут ещё, может быть не всё потеряно для них?..)
Не следует забывать, что выделенные нами категории человеческих и нечеловеческих разумных существ – это НЕ ВИДЫ СУЩЕСТВ, а ФАЗЫ, в которых эти существа пребывают. Разумное существо может как пребывать в соответствующей фазе от рождения до смерти, если оно лениво и нелюбопытно – так и стремиться всеми доступными способами фазу поменять. Фазы могут сочетаться, как уже было показано на примерах выше; могут сочетаться оптимально, давая существам преимущества сочетаемых фаз, а могут сочетаться неоптимально, лишая большой части имевшихся ранее преимуществ.
Напомним, что о сочетании фаз мы уже писали вот здесь, но вообще это тема столь необъятная, что говорить о ней можно часами, и многие ракурсы сей темы будут связаны с альтерризмом.
Осталось ещё раз добавить, что совместную деятельность разнофазных существ мы довольно основательно рассматривали по ходу цикла "Хранители Мест и взаимосвязь миров". Так, например, вот здесь и вот здесь мы говорили о том, что в самом статусе Хранителя Места изначально заложена весьма добротно обоснованная возможность альтерризма (притом не только в плане возможности внутри себя давать жизнь новым существам и созидать для них Место для их жизни, но и в плане открытия дверей между мирами), а также рассматривали указанные процессы (и происходящие при этом процессы смены фаз) на примерах жизни нашей альтерры. Напомним также, что сам цикл "Хранители Мест и взаимосвязь миров" посвящён альтерре по имени Обитаемый Мир (ОМ)lomenille и huglaro ("Небо и корни мира" – НиКМ), которая одарила нас исключительно богатым материалом для размышлений о сходстве, различиях и родстве между разными альтеррами – и что завершить сей цикл в полной мере нам так и не удалось, ибо нам очень хотелось поговорить о современности ОМ, не менее вдохновляющей, чем современность нашей собственной альтерры. Ну, может, когда-нибудь и до этого руки дойдут:)
Коллеги дорогие, как хотите – считайте нас занудами, но такого рода детский сад мы поддерживать не хотим. Мы не находим эту забаву ни прикольной, ни полезной, ни утешительной. Играйте в это, пожалуйста, без нас, мы совершенно не против – а нас в такие игры не приглашайте:)))
Несмотря на все отрицательные эмоции, которые могут возникать при слове "человек" вследствие того, что натворило тут, на Земле-здешней, наше с вами родное человечество – не забывайте, что мы с вами тоже люди, и плюсы человека нам знакомы ничуть не менее минусов. И это – те самые плюсы, о которых мы писали в предыдущем посте, это – те самые великие достоинства "профессионального дилетанта", способного здесь-и-сейчас увидеть нечто новое, гибко отреагировать, быстро и радикально поменять свой курс, не спросясь никаких "высших сил". Именно эти качества мы и берём за основу для выделения категории существ типа "человек", именно они-то и дают возможность выделить на следующем этапе "нечеловеческие" фазы – те самые, в которых указанные достоинства оказываются "пригашены" за счёт усиления противоположных свойств: сетевых – роевых – стихийных (функциональных).
Более того: эти самые качества, которые мы берём за основу выделения "человеческой" фазы – они-то и составляют суть того "образа человека", который имеется в современном мировоззрении "европейского" типа. Мы не видим никаких причин выдумывать новый термин, если именно этот термин, именно этот образ уже живёт и активно действует, если именно он понятен всем – и, главное, именно он необходим нам в наших разработках. Именно о нём говорится, например, у Киплинга:
О, если ты спокоен, не растерян,
Когда теряют головы вокруг,
И если ты себе остался верен,
Когда в тебя не верит лучший друг,
И если ждать умеешь без волненья,
Не станешь ложью отвечать на ложь,
Не будешь злобен, став для всех мишенью,
Но и святым себя не назовешь,
И если ты своей владеешь страстью,
А не тобою властвует она,
И будешь твёрд в удаче и в несчастье,
Которым, в сущности, цена одна,
И если ты готов к тому, что слово
Твоё в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова –
Без прежних сил – возобновить свой труд,
И если ты способен всё, что стало
Тебе привычным, выложить на стол,
Всё проиграть и вновь начать сначала,
Не пожалев того, что приобрел,
И если можешь сердце, нервы, жилы
Так завести, чтобы вперед нестись,
Когда с годами изменяют силы
И только воля говорит: "Держись!" –
И если можешь быть в толпе собою,
При короле с народом связь хранить
И, уважая мнение любое,
Главы перед молвою не клонить,
И если будешь мерить расстоянье
Секундами, пускаясь в дальний бег, –
Земля – твоё, мой мальчик, достоянье!
И более того, ты – человек!
(Редьярд Киплинг, "Если", перевод С.Маршака)
О том же самом говорит и Державин:
Я связь миров, повсюду сущих,
Я крайня степень вещества;
Я средоточие живущих,
Черта начальна Божества;
Я телом в прахе истлеваю,
Умом громам повелеваю,
Я царь — я раб — я червь — я Бог!
Как видите, Гавриил Романович здесь даже на альтерристическую деятельность намекает ("Я связь миров, повсюду сущих…"), а также на смену фаз – и человеческое, и нечеловеческое в одном существе чередуется… Даром что древний поэт, а тоже не лыком шит:)
Что такое "человек", как ещё можно об этом сказать?
Человек – это "маленький, да удаленький"; это "младший сын" из классической европейской сказки, которому не досталось ничего, кроме драйва и внимания к мелочам – но этим драйвом и вниманием к мелочам он завоёвывает себе всё что ему нужно.
Человек – это юное дитя древней биосферы, рождённое ею таким, что он способен организовать усилия своих старших братьев для общего процветания – но это же означает и обратное: это значит, что он рискует при неправильном обращении с своими дарами всё и всех погубить. За это мы все человека и упрекаем – но только это и даёт нам надежду, что много чего ещё можно исправить.
Человек – это существо маленькое, но храброе и любопытное, гибкое, хлипкое, но успешное за счёт умения располагать не только своими, но и чужими силами, – и потому когда мы встречаем существо другого происхождения, в указанных качествах людям подобное, мы говорим о нём: "вот это – настоящий человек!" – будь он по плоти дракон или рыба, паук или птица, да кто угодно вообще. Другое дело, что для успешного функционирования в означенном качестве разумному существу необходимы те самые параметры, о которых мы писали в прошлом посте: нужны конечности чтоб самостоятельно передвигаться, зоркие глазки чтоб самостоятельно высматривать, умелые ручки чтоб построить минимальное количество механизмов… Однако всё это ПРИЛАГАЕТСЯ к специфическому человеческому драйву и взгляду на вещи, а не наоборот.
Пламенные хайны
hontoriel, живые нервные узлы биосферы Эсварры – существа в высшей степени человеческие. Однако при этом они способны грамотно пользоваться практикой сочетания фаз – и успешно формируют роевые сообщества для решения конкретных задач. Мары Радужных Миров atanata (особенно такие совершенные, как плетецы или фларры) – существа, успешно сочетающие в себе человеческую и эисскую фазы. Есть там, в Радужных Мирах, правда, и такие мары, которые в ущерб человеческой фазе используют фазу стихийную – да, в общем-то, уже даже и не "используют", а поглощены этой самой стихийной фазой: они превратились в "живые лейкоциты", непрестанно атакующие всё что окажется в зоне их действия. А могли бы развиться в другую сторону (а может быть, и могут ещё, может быть не всё потеряно для них?..)Не следует забывать, что выделенные нами категории человеческих и нечеловеческих разумных существ – это НЕ ВИДЫ СУЩЕСТВ, а ФАЗЫ, в которых эти существа пребывают. Разумное существо может как пребывать в соответствующей фазе от рождения до смерти, если оно лениво и нелюбопытно – так и стремиться всеми доступными способами фазу поменять. Фазы могут сочетаться, как уже было показано на примерах выше; могут сочетаться оптимально, давая существам преимущества сочетаемых фаз, а могут сочетаться неоптимально, лишая большой части имевшихся ранее преимуществ.
Напомним, что о сочетании фаз мы уже писали вот здесь, но вообще это тема столь необъятная, что говорить о ней можно часами, и многие ракурсы сей темы будут связаны с альтерризмом.
Осталось ещё раз добавить, что совместную деятельность разнофазных существ мы довольно основательно рассматривали по ходу цикла "Хранители Мест и взаимосвязь миров". Так, например, вот здесь и вот здесь мы говорили о том, что в самом статусе Хранителя Места изначально заложена весьма добротно обоснованная возможность альтерризма (притом не только в плане возможности внутри себя давать жизнь новым существам и созидать для них Место для их жизни, но и в плане открытия дверей между мирами), а также рассматривали указанные процессы (и происходящие при этом процессы смены фаз) на примерах жизни нашей альтерры. Напомним также, что сам цикл "Хранители Мест и взаимосвязь миров" посвящён альтерре по имени Обитаемый Мир (ОМ)
lomenille и huglaro ("Небо и корни мира" – НиКМ), которая одарила нас исключительно богатым материалом для размышлений о сходстве, различиях и родстве между разными альтеррами – и что завершить сей цикл в полной мере нам так и не удалось, ибо нам очень хотелось поговорить о современности ОМ, не менее вдохновляющей, чем современность нашей собственной альтерры. Ну, может, когда-нибудь и до этого руки дойдут:)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Про Рея, Дрейгов и фазы
Date: 2012-10-01 04:40 pm (UTC)Кхаэли (к коим относимся и мы с братом) по вашей классификации стоят МЕЖДУ ЭИС и человеком. насколько я успела вспомнить, энергия, информация, состояние души - для нас первостепенный фактор, а тело меняется в соответствии с ним. Продолжительность жизни и скорость старения зависит от нашей воли и желания жить в данной форме (5, 10, 20 тысяч лет это нормально) Внешность (наличие летных крыльев, жабр, чешуи и так далее) при сохранении общей "человекости" формы зависит от нашего желания летать, плавать и так далее. Для этого существует разделение "эволюции по Кланам". Но все мы подключены ментально через сеть к Отцу Отцов (Владыке Света). не напрямую, а ступенчато, начиная от нас, его детей, и кончая каким-нибудь кхаэленышем самомладшего в младшем клане. Почему я и просила не называть нас людьми, люди до такого дорастают только, если принимают обращение кхаэлей
Дрейги... ох, отдельная тема. Они стоят очень близко к Колесу, могут свободно путешествовать по мирам, принимают любой облик. Я лучше потом отдельным постом распишу их.
Что касается Рея, то он - рактарр, метис дрейга с человеком, принявший в себя кхаэльскую Искру. Хранитель, которым насильно завладел Дух Смерти (хотя, должен был он служить Огню) это его и сломало - несоответствие симбиотической связки реальной предрасположенности. Сейчас Огонь ему вернули и сломы постепенно зарастают
Да, плюс ко всему, все высшие кхаэли, то бишь, стоящие одной-двумя ступенями ниже Отца Отцов - оборотни, принимающие форму своей внутренней сути - от дрейга до, простите, помеси паука с богомолом)
Re: Про Рея, Дрейгов и фазы
Date: 2012-10-01 04:56 pm (UTC)"Кхаэли (к коим относимся и мы с братом) по вашей классификации стоят МЕЖДУ ЭИС и человеком" -
если я правильно понимаю то что написано в данном комменте, то у вас достаточно удачно совмещаются эисская и человеческая фазы.
А рождаетесь вы всё же в человеческих телах, насколько я понимаю?
Вообще, у вас (не у дрейгов, а именно у вас) не существует особого эисского тела? В том плане, что вы на время исполнения эисских функций не превращаетесь во что-нибудь особое (ну там не знаю, в колонны света или в волшебные источники, в таком духе...)? То есть тело одно и оно человеческое, но работа производится эисская, сетевая, так?
Если я правильно поняла Лиз, то у дрейгов их исходные тела куда дальше от человеческой телесности, то есть, надо полагать, зато более подходящие для сетевой деятельности?
И ещё: кхаэли и кэлпани - это синонимы или не совсем?
Re: Про Рея, Дрейгов и фазы
Date: 2012-10-01 05:18 pm (UTC)Способов рождения два - естественный биологический (причем если скрестить кхаэля с человеком, человеческий ген почти совсем не отразится) и путем передач"искры" либо через слияние с сознанием кхаэля - изменение самого человека, адепта. Процесс тяжелый, многонедельный и крайне болезненный. Насильственное превращение оборачивается смертью, поэтому происходит ВСЕГДА только добровольно.
То есть тело одно и оно человеческое, но работа производится эисская, сетевая, так?*
Да. Единственное что, может зримо проявиться изначальная, либо Стихийная Сила в виде своего рода ауры, либо - у Хранителей - крылья, тоже материальные весьма условно, в отличие от естественных, как у Рея.
Дрейги - от мелких животных-шурл размером с воробья, до исполинов, крыльями закрывающих небо. Выглядят разнообразнейше, иногда вплоть до "китайских" форм Внутри делятся на касты.
Кхаэль - истинно Хэйвийское слово, означает - "царствующий бог". Келпан - типа деза, в переводе с хинди - "химера". к нам неприменимо.
Re: Про Рея, Дрейгов и фазы
Date: 2012-10-01 05:26 pm (UTC)Вот эпизод когда у Волка прорезаются крылья (в первый раз, в обиталище Тореайдра) - крылья производят очень мощную встряску, но они ведь потом не остаются, как бы "складываются" внутрь его естества, так?
А Рей разве всё время с крыльями, не бывает без крыльев? Этого момента мы как-то не уловили.
Насчёт терминов кхаэль и келпан - правильно ли я понимаю, что сперва вы называли себя (свою расу) келпан, но теперь разобрались, что это слово неподходящее, а правильное слово - кхаэль?
Re: Про Рея, Дрейгов и фазы
Date: 2012-10-01 06:15 pm (UTC)Возьмем Рея и возьмем Дена. Ну как возьмем. Подведем поближе и попросим повертеться)
У Рея, который полудрейг, крылья как руки - неотрезаемый, неубираемый элемент, появившийся по велению тела. То есть как у метиса дрейга с человеком крылья у него возникли уже в зародышевом виде, только прятались, как коренные зубы. В какой-то момент они начали прорезаться. Больно,неприятно и долго.
А теперь Ден. Его крылья это проекция энергетической и духовной составляющей на реальность. Как бывает наоборот - в энергосфере особо сильный и старый объект физической реальности преобретает высокую энергетическую плотность, то так же и наоборот - мощная энергия может скрепляться в физической реальности.
Грубо говоря тело Дена крыльев не имеет) Душа имеет. И при концентрации плотность настолько возрастает, что формируется в крылья. Почему в крылья и почему в перьевые - потому что предки, передавшие собственно энергетический такой дар были крылато-пернатыми и эта особенность передалась тоже как ген днк. только вот не в тело, а в душу.
Когда крылья складываются внутрь - это немного не верно. Я б сказала что они растворяются и становятся невидимы человеческому глазу. Ну и складываются тоже, как если бы руки опустили.
про кхаэлей и келпан - да. просто переосмыслили. Точнее догадались один раз толком спросить. а то келпан - какое-то местное выкопанное земное название было.
Re: Про Рея, Дрейгов и фазы
Date: 2012-10-01 06:22 pm (UTC)"Когда крылья складываются внутрь - это немного не верно. Я б сказала что они растворяются и становятся невидимы человеческому глазу. Ну и складываются тоже, как если бы руки опустили" -
ну да, я, собственно, это самое и имела в виду, но не была уверена, как правильно сформулировать:)
У ряда наших этносов крылья бывают видны, когда они, что называется, пребывают в силах служения.
Но это совсем не физические крылья - это именно зримая проекция (зримая и отчасти ощутимая).
Про кхаэлей и келпан - да, мы так и поняли, но опять-таки не были уверены (раз никакого объявления о том не было:)))
Re: Про Рея, Дрейгов и фазы
Date: 2012-10-01 06:34 pm (UTC)Но это совсем не физические крылья - это именно зримая проекция (зримая и отчасти ощутимая)."
- во-во. Это как раз денов пример)
Re: Про Рея, Дрейгов и фазы
Date: 2012-10-01 06:48 pm (UTC)У нас по этому поводу в старых рукописях всегда ставился специальный значок "крылья" (типа галочки такой) над (или около) именем этноса, когда надо было обозначить, что данный этнос является носителем священного служения. Как Высокие Грифоны, к примеру:)