![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
alterristikaТатин стих, о котором идёт речь, написан в ответ на стих ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
hontoriel, поэтому сперва приведём именно стих hontoriel:
ПРОЩЕНИЕ
От луны до зари рассекая небо,
Драконьим словом терзая душу,
Из земли поднимался зверь неведомый,
В ореоле трав, обласканных ветром.
Говорил о мирах, где людям не место.
Говорил сурово, словами ранил.
И шли к ему волки, и псы, и свиньи,
Ползли скорпионы, летели бабочки.
Дал голоса человечьи каждому,
Род человечий клеймить проклятием.
Только собаки молчали скорбно,
Да кошки не знали, в какую им сторону.
Зверь открыл все тайны творения,
Сказал всю правду, и бросил в агонии.
Люди смотрели вслед уходящему,
Вслед непростившему Богу - и плакали.
Ветер пустыни, скупой на признания,
Видел, как там, где пески ядовитые,
Падал, травой прорастая заново,
Зверь, зажимающий рану крыльями.
Ветер - единственный - слышал прощение.
В новом Саду, что взамен пропавшего.
В новых травах и мхах, что взамен растоптанных.
В песнях птиц и зверей, что взамен загубленных.
Евгений Хонторhontoriel
Стих процитирован отсюда – там в комментах и другие стихи Евгения Хонтора имеются.
* * *
А вот теперь – ответный Татин стих:
* * *
Dies Irae Бога Живых
В ночи Дню гнева, Дню Суда
Бог возглашает "да".
Немеет гул мясных пиров
И егерский рожок:
На небесах луну как кровь
Последний день возжёг.
Ты пал, творения венец:
Иной охоты рог
Возносит Алеф и Песец,
Десятирогий Бог.
И семи крыл над миром сень
В День гнева, в Судный День.
Он дал всему живому речь
И суд добра и зла,
И все спешат в слова облечь
Обиды без числа.
То снята Пятая печать,
То убиенных глас,
Пред кем вины не замолчать,
От чьих не скрыться глаз.
И гневу твари в День Суда
Бог отвечает "да".
Так вот каков он, Страшный Суд!
Обжора, ты погиб:
Твой приговор уста несут
Моллюсков, акрид, рыб.
Красотки в замше и мехах,
Ваш след багряно-ал:
Кровят и стонут, сея страх,
Ваш жемчуг и коралл.
И с вертела сошёл олень
В День гнева, в Судный День.
Невинность деток стала сном
И недостойна слёз:
Пред ними – мучеников сонм:
Червей, жуков, стрекоз.
Не Бог от нас уносит мир –
Мир сам бежит от нас, –
Не хочет лицемерных вир
И лжи в бессчётный раз.
И гнева дню, и дню стыда
Мы отвечаем "да".
"Так брось же нас под корни трав –
И пусть они растут,
Где мы не выросли – Ты прав,
И праведен Твой суд!
Перемели нас в пыль Земли,
Прочь со звериных глаз:
Где братством мы пренебрегли –
Пусть братствуют без нас!
В одежды смертников одень
Ты Сам нас в Судный День.
С живым связующую нить
Ужель отнимешь впредь –
Единственное, в чём винить
Нельзя нас, – нашу смерть?"
Но лишь людей, их стыд и стон,
Закрыл от глаз отрог,
Упал, страданьем всех пронзён,
Десятирогий Бог.
В закате гнева и Суда
Уходит навсегда.
Пленён, как в толще янтаря,
В тисках родильных мук,
Погубленных животворя
И возвращая в круг,
Метал хитин, чешуи, мех,
Сходил на нет огнём,
Сжигаем жаждой жизни тех,
Кто возрождался в Нём.
Его простёртого как тень
Уносит Судный День.
Слой одеял, стакан воды,
И мы над Ним в ночи:
"Мы – смерть куём и жнём, а Ты –
Живишь! – так научи:
Ваять и строить призови
В вечнозелёный храм,
Сам Жертва, лезвием любви
Раскрой сердца и нам!"
В ночи Дня гнева, Дня Суда
Бог отвечает "да".
07.06.2012
hontoriel, поэтому сперва приведём именно стих hontoriel:ПРОЩЕНИЕ
От луны до зари рассекая небо,
Драконьим словом терзая душу,
Из земли поднимался зверь неведомый,
В ореоле трав, обласканных ветром.
Говорил о мирах, где людям не место.
Говорил сурово, словами ранил.
И шли к ему волки, и псы, и свиньи,
Ползли скорпионы, летели бабочки.
Дал голоса человечьи каждому,
Род человечий клеймить проклятием.
Только собаки молчали скорбно,
Да кошки не знали, в какую им сторону.
Зверь открыл все тайны творения,
Сказал всю правду, и бросил в агонии.
Люди смотрели вслед уходящему,
Вслед непростившему Богу - и плакали.
Ветер пустыни, скупой на признания,
Видел, как там, где пески ядовитые,
Падал, травой прорастая заново,
Зверь, зажимающий рану крыльями.
Ветер - единственный - слышал прощение.
В новом Саду, что взамен пропавшего.
В новых травах и мхах, что взамен растоптанных.
В песнях птиц и зверей, что взамен загубленных.
Евгений Хонтор
hontorielСтих процитирован отсюда – там в комментах и другие стихи Евгения Хонтора имеются.
* * *
А вот теперь – ответный Татин стих:
* * *
Dies Irae Бога Живых
"От луны до зари рассекая небо…"
hontoriel
"Я подошел к камням
И попросил укрыть меня,
И камни заговорили:
Нет тебе места здесь, нет!"
Духовный гимн
hontoriel "Я подошел к камням
И попросил укрыть меня,
И камни заговорили:
Нет тебе места здесь, нет!"
Духовный гимн
В ночи Дню гнева, Дню Суда
Бог возглашает "да".
Немеет гул мясных пиров
И егерский рожок:
На небесах луну как кровь
Последний день возжёг.
Ты пал, творения венец:
Иной охоты рог
Возносит Алеф и Песец,
Десятирогий Бог.
И семи крыл над миром сень
В День гнева, в Судный День.
Он дал всему живому речь
И суд добра и зла,
И все спешат в слова облечь
Обиды без числа.
То снята Пятая печать,
То убиенных глас,
Пред кем вины не замолчать,
От чьих не скрыться глаз.
И гневу твари в День Суда
Бог отвечает "да".
Так вот каков он, Страшный Суд!
Обжора, ты погиб:
Твой приговор уста несут
Моллюсков, акрид, рыб.
Красотки в замше и мехах,
Ваш след багряно-ал:
Кровят и стонут, сея страх,
Ваш жемчуг и коралл.
И с вертела сошёл олень
В День гнева, в Судный День.
Невинность деток стала сном
И недостойна слёз:
Пред ними – мучеников сонм:
Червей, жуков, стрекоз.
Не Бог от нас уносит мир –
Мир сам бежит от нас, –
Не хочет лицемерных вир
И лжи в бессчётный раз.
И гнева дню, и дню стыда
Мы отвечаем "да".
"Так брось же нас под корни трав –
И пусть они растут,
Где мы не выросли – Ты прав,
И праведен Твой суд!
Перемели нас в пыль Земли,
Прочь со звериных глаз:
Где братством мы пренебрегли –
Пусть братствуют без нас!
В одежды смертников одень
Ты Сам нас в Судный День.
С живым связующую нить
Ужель отнимешь впредь –
Единственное, в чём винить
Нельзя нас, – нашу смерть?"
Но лишь людей, их стыд и стон,
Закрыл от глаз отрог,
Упал, страданьем всех пронзён,
Десятирогий Бог.
В закате гнева и Суда
Уходит навсегда.
Пленён, как в толще янтаря,
В тисках родильных мук,
Погубленных животворя
И возвращая в круг,
Метал хитин, чешуи, мех,
Сходил на нет огнём,
Сжигаем жаждой жизни тех,
Кто возрождался в Нём.
Его простёртого как тень
Уносит Судный День.
Слой одеял, стакан воды,
И мы над Ним в ночи:
"Мы – смерть куём и жнём, а Ты –
Живишь! – так научи:
Ваять и строить призови
В вечнозелёный храм,
Сам Жертва, лезвием любви
Раскрой сердца и нам!"
В ночи Дня гнева, Дня Суда
Бог отвечает "да".
07.06.2012
Тата Гаенко
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: Кто за кого отвечает
Date: 2012-06-16 08:39 pm (UTC)Я вообще не такой хороший, каким кажусь ) И внутри у меня - чего только не клокотало по молодости. Что я делал и думал, из какого дерьма лепился. А сейчас сижу, такой чистенький?
Вы же про это говорили, что отрицательный персонаж этим интересен, что пережил и передумал? )
И я ж не про то, как "судили Сталина, а мы не такие". Это утрирование, крайний вариант. Меня в жизни много колошматило по камням, так что ж хорошего - стать мягким от хорошей порки? Хотя иным и порки не хватает...
Притча такая есть.
-Врать умеешь?
-Нет.
-Так иди и научись.
Вот я "врать" умею. Только стараюсь не делать этого.
И будучи таким, могу я быть уверен, что не стал бы вторым Сталиным? (не, не стал бы... мне лень)))
Впрочем, тут у нас разные подходы. "Солидарность с человечеством" подразумевает, что оценка выносится всему коллективу, "ответ за базар" - что оценка индивидуальная.
"в Инете найти кого-то ближе по духу"
Я ищу ) И сделал для этого важные шаги. Пишу вам, например )
Re: Кто за кого отвечает
Date: 2012-06-16 09:22 pm (UTC)"Я вообще не такой хороший, каким кажусь"
У меня, например, мнение о человеке составляется из его креатива плюс его суждения вне художественного творчества, лучше всего не общие "о высоком", "о политике", а о конкретных событиях, о его окружении. Мне даже больше становится понятно, если креатив это не проза, а стихи.
"Меня в жизни много колошматило по камням" это во весь рост заметно как раз по творчеству)
"И внутри у меня - чего только не клокотало по молодости. Что я делал и думал, из какого дерьма лепился. " Ну это всегда гарантия некоторой надёжности и плодовитости: где навоз - там крепкие стены, хороший урожай))) Вон индийский бог Ганеша сделан из дерьма - ай, какой полезный и добрый бог получился!)))
Re: Кто за кого отвечает
Date: 2012-06-17 11:47 am (UTC)Заинтриговали! Заметно по количеству описываемых кошмаров?
"Ну это всегда гарантия некоторой надёжности и плодовитости"
Это ж ведь не делает человека автоматически добрым )
Я к тому, что в жизни сложно выйти везучим отличником и ни разу не наступить в дерьмо, причинить зло кому-то, как-то оно не получается по фиалкам пройти на носочках.
Кого много колошматило, тот похож на обработанный лён
Date: 2012-06-17 09:28 pm (UTC)"Заинтриговали! Заметно по количеству описываемых кошмаров?"
Нет, по качеству))) Чтобы воспринять какую-то инфу, человек должен иметь соответствующую "сетку"-авоську. Например, чтобы понять, что собеседник с тобой говорит на другом языке, надо иметь опыт - что языки бывают другие, кроме твоего родного, а не то подумаешь, что у визави что-то с речью случилось (или у тебя со слухом); если ты знаком с нелюдскими языками, то не примешь фразу за повизгивание, присвист или чихание; если знаешь несколько языков, можешь разобрать какие-то знакомые корни и сделать вывод о смысле слов собеседника и о его прошлом (откуда этот язык он знает) и так далее. Чем более плотно связана твоя сетка и чем она вместительней, тем больше, значит, тебе доводилось в неё складывать.
У пишущих людей эта сетка прямо выглядывает из структуры текста, или можно сказать, они её используют как каркас - и что бы они не натягивали на этот каркас, какие бы вещи не описывали (из первой или второй реальности, без разницы), будет видно: есть ли собственный опыт про это (опять же всё равно, в первой или второй реальности этот опыт приобретён) и насколько он "густого плетения".
У тебя специфический опыт страдания чувствуется - даже когда это переживания и воспоминания существа из второй реальности - я не говорю, что ты ему "приписываешь свои" воспоминания и переживания - нет, просто ты их замечаешь и фиксируешь, потому что тебе "есть куда складывать". Менее опытный в этом плане альтеррист просто "не поймает" своей сеткой деталей специфического формата.
Как-то так.
Re: Кого много колошматило, тот похож на обработанный лё
Date: 2012-06-19 06:12 am (UTC)Я такого же мнение придерживаюсь, но не думал, что это уж так заметно ))) эхЪ.
Я не приписываю воспоминания. Но всё-таки это творчество - следовательно, попытка осмыслить свой опыт. То есть, сюжет, герои, события - это попытка понять что-то, разобраться и преодолеть. Может, это не заметно, но для меня вообще очень важен мотив преодоления.
А жизнь - она вообще страдание. Просто не все это сразу замечают...
p.s. а про хорошее тоже надо написать )))