![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
alterristikaТатин стих, о котором идёт речь, написан в ответ на стих ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
hontoriel, поэтому сперва приведём именно стих hontoriel:
ПРОЩЕНИЕ
От луны до зари рассекая небо,
Драконьим словом терзая душу,
Из земли поднимался зверь неведомый,
В ореоле трав, обласканных ветром.
Говорил о мирах, где людям не место.
Говорил сурово, словами ранил.
И шли к ему волки, и псы, и свиньи,
Ползли скорпионы, летели бабочки.
Дал голоса человечьи каждому,
Род человечий клеймить проклятием.
Только собаки молчали скорбно,
Да кошки не знали, в какую им сторону.
Зверь открыл все тайны творения,
Сказал всю правду, и бросил в агонии.
Люди смотрели вслед уходящему,
Вслед непростившему Богу - и плакали.
Ветер пустыни, скупой на признания,
Видел, как там, где пески ядовитые,
Падал, травой прорастая заново,
Зверь, зажимающий рану крыльями.
Ветер - единственный - слышал прощение.
В новом Саду, что взамен пропавшего.
В новых травах и мхах, что взамен растоптанных.
В песнях птиц и зверей, что взамен загубленных.
Евгений Хонторhontoriel
Стих процитирован отсюда – там в комментах и другие стихи Евгения Хонтора имеются.
* * *
А вот теперь – ответный Татин стих:
* * *
Dies Irae Бога Живых
В ночи Дню гнева, Дню Суда
Бог возглашает "да".
Немеет гул мясных пиров
И егерский рожок:
На небесах луну как кровь
Последний день возжёг.
Ты пал, творения венец:
Иной охоты рог
Возносит Алеф и Песец,
Десятирогий Бог.
И семи крыл над миром сень
В День гнева, в Судный День.
Он дал всему живому речь
И суд добра и зла,
И все спешат в слова облечь
Обиды без числа.
То снята Пятая печать,
То убиенных глас,
Пред кем вины не замолчать,
От чьих не скрыться глаз.
И гневу твари в День Суда
Бог отвечает "да".
Так вот каков он, Страшный Суд!
Обжора, ты погиб:
Твой приговор уста несут
Моллюсков, акрид, рыб.
Красотки в замше и мехах,
Ваш след багряно-ал:
Кровят и стонут, сея страх,
Ваш жемчуг и коралл.
И с вертела сошёл олень
В День гнева, в Судный День.
Невинность деток стала сном
И недостойна слёз:
Пред ними – мучеников сонм:
Червей, жуков, стрекоз.
Не Бог от нас уносит мир –
Мир сам бежит от нас, –
Не хочет лицемерных вир
И лжи в бессчётный раз.
И гнева дню, и дню стыда
Мы отвечаем "да".
"Так брось же нас под корни трав –
И пусть они растут,
Где мы не выросли – Ты прав,
И праведен Твой суд!
Перемели нас в пыль Земли,
Прочь со звериных глаз:
Где братством мы пренебрегли –
Пусть братствуют без нас!
В одежды смертников одень
Ты Сам нас в Судный День.
С живым связующую нить
Ужель отнимешь впредь –
Единственное, в чём винить
Нельзя нас, – нашу смерть?"
Но лишь людей, их стыд и стон,
Закрыл от глаз отрог,
Упал, страданьем всех пронзён,
Десятирогий Бог.
В закате гнева и Суда
Уходит навсегда.
Пленён, как в толще янтаря,
В тисках родильных мук,
Погубленных животворя
И возвращая в круг,
Метал хитин, чешуи, мех,
Сходил на нет огнём,
Сжигаем жаждой жизни тех,
Кто возрождался в Нём.
Его простёртого как тень
Уносит Судный День.
Слой одеял, стакан воды,
И мы над Ним в ночи:
"Мы – смерть куём и жнём, а Ты –
Живишь! – так научи:
Ваять и строить призови
В вечнозелёный храм,
Сам Жертва, лезвием любви
Раскрой сердца и нам!"
В ночи Дня гнева, Дня Суда
Бог отвечает "да".
07.06.2012
hontoriel, поэтому сперва приведём именно стих hontoriel:ПРОЩЕНИЕ
От луны до зари рассекая небо,
Драконьим словом терзая душу,
Из земли поднимался зверь неведомый,
В ореоле трав, обласканных ветром.
Говорил о мирах, где людям не место.
Говорил сурово, словами ранил.
И шли к ему волки, и псы, и свиньи,
Ползли скорпионы, летели бабочки.
Дал голоса человечьи каждому,
Род человечий клеймить проклятием.
Только собаки молчали скорбно,
Да кошки не знали, в какую им сторону.
Зверь открыл все тайны творения,
Сказал всю правду, и бросил в агонии.
Люди смотрели вслед уходящему,
Вслед непростившему Богу - и плакали.
Ветер пустыни, скупой на признания,
Видел, как там, где пески ядовитые,
Падал, травой прорастая заново,
Зверь, зажимающий рану крыльями.
Ветер - единственный - слышал прощение.
В новом Саду, что взамен пропавшего.
В новых травах и мхах, что взамен растоптанных.
В песнях птиц и зверей, что взамен загубленных.
Евгений Хонтор
hontorielСтих процитирован отсюда – там в комментах и другие стихи Евгения Хонтора имеются.
* * *
А вот теперь – ответный Татин стих:
* * *
Dies Irae Бога Живых
"От луны до зари рассекая небо…"
hontoriel
"Я подошел к камням
И попросил укрыть меня,
И камни заговорили:
Нет тебе места здесь, нет!"
Духовный гимн
hontoriel "Я подошел к камням
И попросил укрыть меня,
И камни заговорили:
Нет тебе места здесь, нет!"
Духовный гимн
В ночи Дню гнева, Дню Суда
Бог возглашает "да".
Немеет гул мясных пиров
И егерский рожок:
На небесах луну как кровь
Последний день возжёг.
Ты пал, творения венец:
Иной охоты рог
Возносит Алеф и Песец,
Десятирогий Бог.
И семи крыл над миром сень
В День гнева, в Судный День.
Он дал всему живому речь
И суд добра и зла,
И все спешат в слова облечь
Обиды без числа.
То снята Пятая печать,
То убиенных глас,
Пред кем вины не замолчать,
От чьих не скрыться глаз.
И гневу твари в День Суда
Бог отвечает "да".
Так вот каков он, Страшный Суд!
Обжора, ты погиб:
Твой приговор уста несут
Моллюсков, акрид, рыб.
Красотки в замше и мехах,
Ваш след багряно-ал:
Кровят и стонут, сея страх,
Ваш жемчуг и коралл.
И с вертела сошёл олень
В День гнева, в Судный День.
Невинность деток стала сном
И недостойна слёз:
Пред ними – мучеников сонм:
Червей, жуков, стрекоз.
Не Бог от нас уносит мир –
Мир сам бежит от нас, –
Не хочет лицемерных вир
И лжи в бессчётный раз.
И гнева дню, и дню стыда
Мы отвечаем "да".
"Так брось же нас под корни трав –
И пусть они растут,
Где мы не выросли – Ты прав,
И праведен Твой суд!
Перемели нас в пыль Земли,
Прочь со звериных глаз:
Где братством мы пренебрегли –
Пусть братствуют без нас!
В одежды смертников одень
Ты Сам нас в Судный День.
С живым связующую нить
Ужель отнимешь впредь –
Единственное, в чём винить
Нельзя нас, – нашу смерть?"
Но лишь людей, их стыд и стон,
Закрыл от глаз отрог,
Упал, страданьем всех пронзён,
Десятирогий Бог.
В закате гнева и Суда
Уходит навсегда.
Пленён, как в толще янтаря,
В тисках родильных мук,
Погубленных животворя
И возвращая в круг,
Метал хитин, чешуи, мех,
Сходил на нет огнём,
Сжигаем жаждой жизни тех,
Кто возрождался в Нём.
Его простёртого как тень
Уносит Судный День.
Слой одеял, стакан воды,
И мы над Ним в ночи:
"Мы – смерть куём и жнём, а Ты –
Живишь! – так научи:
Ваять и строить призови
В вечнозелёный храм,
Сам Жертва, лезвием любви
Раскрой сердца и нам!"
В ночи Дня гнева, Дня Суда
Бог отвечает "да".
07.06.2012
Тата Гаенко
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: Злодей убил пятерых
Date: 2012-06-26 12:20 pm (UTC)Для начала прямо по сабжу:
Думаю, наш "нормальный режим" альтерризма – скорее всего, это именно то, что ты называешь у себя "выдумкой" (если в одиночку) или "игрой" (если вдвоём): наяву, волевым порядком, говорить об этих вещах, представлять их себе, держать перед глазами определённых собеседников, представлять, как раскатывается ситуация разговора, понимать, что ты можешь произнести эти слова так, а можешь этак (как свои, так и собеседника) – в режиме "вот сейчас" – ну или представлять как идёшь куда тебе надо, купаться там или морду бить, или на конференции выступать.
То есть у нас и не бывает, что картина события на тебя свалится в готовом виде. Разве что в исключительных случаях, во сне или изредка – наяву: вдруг ни с того ни с сего что-то "увиделось", ситуация или панорама или кусок действия, и гадай потом, кто это и что это. Но такие вещи как раз для нас не являются "обязательными к применению": мало ли что увидится, мы это воспринимаем скорее как отражение жизни через кого-то, как подсказку, что было нечто, что кого-то волновало и запечатлелось, если можно так выразиться.
То, что ты воспринимаешь как основу для своей дальнейшей работы сны – это твоя такая уникальная особенность, а то, что ты "домысливаешь", дорисовываешь с обдумыванием, чтоб это было не противоречиво и связно – это в комплексе моделирование с погружением. У тебя, как у многих, очень плавно одно перетекает в другое, наверное, в том месте, где ты говоришь "наверное" и "возможно, это было так".
Так что насчёт как узнать про убийцу - если ты его увидел во сне, один вариант, а если "придумал как автор" - немного другой))) Ты уточни.
Re: Злодей убил пятерых
Date: 2012-06-28 05:45 am (UTC)а то я уж начал думать, что я какой-то неправильный, вокруг все легко и непринужденно что-то делают, а я сажусь и целый день кручу в голове винтики и детальки,пока не сойдутся в нужной позиции.
Ответ "надо работать" меня всегда устраивал, а ответ "это особый дар" - как-то не очень.
"Так что насчёт как узнать про убийцу - если ты его увидел во сне, один вариант, а если "придумал как автор" - немного другой))) Ты уточни".
Оба варианта) если можно. рассмотрим и тот и другой. Ведь я работаю не только по снам. Сны - это как трамплин. А в трамплине. конечно, есть потенциал, но он реализуется только уже в воздухе. после прыжка.
Я правда не знал, что вы углядите два варианта ))) Хотя если уж заговорил о трамлинах - полезай в кузов... нда.
Re: Злодей убил пятерых
Date: 2012-06-28 08:59 pm (UTC)Ну если вкратце: надо собрать как можно больше информации про убийцу, убитых и обстановку. Насчёт сна мне трудней советовать, наверное, я бы постаралась расслабиться и покружить в голове похожие картинки из других снов - обстановка, лица, интонации... может что-то с чем-то слоджится, а там уже крутить логически.
Когда ты автор, то легче растрясти себя на вытягивание ниток: убил, ладно - а он вообще их знал, этих пятерых? они кто - семья, военные, постояльцы в гостинице? хоть кто-то из них ему знаком? и какие чувства вызывал? а они чего? как себя вели, ожидали, не ожидали? это было какое время суток? вообще. он их убил чем-то подходящим или что попалось под руку?
ну и задавая эти вопросы, ждёшь, что "клюнет" - как поплавок дёрнется "о, вот это важно" "о, вот тут какое-то совпадение - не случайное?" "тогда, может..." - и опять круг вопросов.
Когда мы у себя раскатываем какое-нить дело, то мы сперва выясняем даты жизней всех участников заморочки - сразу ясно, кто кому кем может или не может приходиться? Потом - место рождения - могли ли пересекаться в пространстве сами участники или предки? Вообще, не произошёл ли тут кто-то от кого-то? Не умер ли при ком-то кто-то из тех, кто пересекался с другим участником? Род занятий. Этническое происхождение.
И дальше складываешь как кубики, пока не "клюнет". Я считаю, что если из двух возможных сочетаний одно не вызывает чувств, а другое вызывает волнение - значит, тяни за второе, спроста ничего не волнует)))
Re: Злодей убил пятерых
Date: 2012-06-29 06:37 am (UTC)Знаете, в принципе, пользуюсь таким же методом (как я говорил - первая картинка это только трамплин) и уже комплексовать начал: как же так, все вокруг с ходу всё сочиняют, а я тут сиди, придумывай. скрипи мозгами, не пора ли вообще в дворники податься и незамысловато мести тротуар? (опять же, в процессе мысли замучают)
По большому счету, все равно, как именно... главное, чтобы мысли шли
Re: Злодей убил пятерых
Date: 2012-06-29 04:03 pm (UTC)так вот мы же сразу и сказали: по твоим результатам судя - у тебя очень хорошо, очень грамотно поставлена ритмика моделирования-погружения!
Методика у тебя отработанная, но как привинтить к твоей методике нашу терминологию - тебе было сперва не понятно. А теперь, надо полагать, стало понятно:)))
Re: Злодей убил пятерых
Date: 2012-06-29 04:13 pm (UTC)Re: Злодей убил пятерых
Date: 2012-06-29 04:25 pm (UTC)Re: Злодей убил пятерых
Date: 2012-06-29 04:47 pm (UTC)Re: Злодей убил пятерых
Date: 2012-06-29 04:56 pm (UTC)Такое у всех бывает, скорее всего... :(
Re: Злодей убил пятерых
Date: 2012-06-30 06:58 am (UTC)Re: Злодей убил пятерых
Date: 2012-06-30 11:07 am (UTC)Re: Злодей убил пятерых
Date: 2012-07-01 07:15 pm (UTC)