Ещё штрих на тему "альтерра или игра"

[alterristika]

Одна из многих тем, которые хотелось обсудить с вами ещё давным-давно – но не получилось, увы. Может, сейчас получится:)

Не исключено, что кто-либо из наших читателей в своё время обратил внимание на цикл постов dreamer_m об игровых мирах по метке высокая героика – если же никто не обратил, то вот – очень рекомендуем:) Читать необходимо с самого начала, начало – вот здесь.

Область игр, о которых идёт речь в означенных постах – сфера в плане альтеррологии весьма интересная: она позволяет плодотворно исследовать то, что мы называем "зоной пограничья", и обитателей этой зоны. По рассказам альтерристов мы знаем, что для многих сия область оказалась дверью в их личную альтерру – в то время как другие многие охотно в эти игры играют, к дверям в альтерру не стремясь ничуть. Кстати, в этом цикле много интересного и в более широком плане, применительно не к играм / альтерризму – а к мировосприятию / к картине мира вообще.


Автор цикла характеризует сферу высокой героики как "мир враждебный, но безопасный" – то есть по дефолту такой, на фоне которого можно без особых хлопот постоянно получать яркую эмоцию героя-победителя. Вот здесь сформулирован ряд принципов, на базе которых держится такой мир – и можно смело утверждать, что сия совокупность признаков указывает на игру в отличие от альтерры, на игру в противопоставлении "альтерризм или игра" (напомним на всякий случай, что игра противоположна альтерре/альтерризму далеко не всегда).

Так вот, если зона высокой героики есть мир враждебный, но безопасный, то альтерра – в точности наоборот: альтерра есть мир опасный, но не враждебный (не враждебный, о нет, но таки опасный, опасный:)) – и это ровно то самое, что можно сказать о мире первой реальности.

И вот об этом самом – и о не-враждебности, и об опасности альтерры – было бы любопытно с вами поговорить, если у кого-либо найдётся желание:)


Кто-нибудь что-нибудь желает сказать-спросить-подумать про это, м?

Никого не торопим – уж коли мы полгода этот вопрос задать не собрались, так ещё полгода спокойно подождём, есличё:)

Comments

немного пожить)

[archiv-alterry.livejournal.com]

Дык пожить-то - это ОК, я просто не очень понимаю, какое такое пожить, если ни опыт не плюсуется, ни отношения:)))

То есть вот, скажем, у меня в детстве была настолка "колпачок на колпачок", примитивная совершенно - но мы с Таткой и с сестрой моей играли, конечно, во всякие личные истории и личные отношения, и каждую партию начинали с того места на котоом заканчивалась предыдущая. Хотя там тоже их и в лицо было толком не разобрать, колпачков этих, и "мертвятник" был, типа того:)

Re: немного пожить)

[hontoriel.livejournal.com]

Ну, внутри самой игры опыт и отношения вполне рзвиваются) По крайней мере, со спутниками можно очень по-разному отношения построить, и ты им еще поди скажи что-нибудь обидное, фиг потом договоришься... Будут с тобой ходить, конечно, но нос морщить ооочень ощутимо)
Вот с тем же Дакконом прям чувствуется - если ты с ним максимально отзывчиво, он к тебе помягче относится, но все равно холодок в отношениях, потому что он с тобой не по своей воле и Безымянны его когда-то расчетливо обманул...

Re: немного пожить)

[archiv-alterry.livejournal.com]

Так а этот Даккон и другие - они не другими игроками водятся, а сами по себе обитают в игре? или там подразумевается, что другие игроки их водят?

Re: немного пожить)

[hontoriel.livejournal.com]

Нет, они в игре обитают) И нефиг их другим игрокам отдавать в грязные лапы, они там вполне себе сами личности)))

Re: немного пожить)

[archiv-alterry.livejournal.com]

Ага, ну вот постепенно складывается картина:)
То есть там как бы некий квест для героя, герой (Безымянный) может быть разным, квест тоже немного меняется (или их много?) - но по-любому в начале каждой серии игры все герои приданы Безымянному с уж готовой историей, и принципиально эту историю дальше по-другому не переиграть? или я опять запутался?
То, что ты объяснял о исправлении судеб других героев - это в рамках одной игры или в серии игр?

Re: немного пожить)

[hontoriel.livejournal.com]

Это одна игра, не серия) Можно только еще раз ее пройти и попытаться там что-то сделать по-другому. Ну эдакий "День сурка" - знаете же про этот фильм?)
Что касается выбора самого Безымянного внутри игры - то для живущих "внутри" он довольно значимый... В отношениях со спутниками большая разница - то ли хоть немного облегчить их страдания и исправить все, что можешь, то ли издеваться и доламывать дальше. И то, и другое возможно в рамках игры.

Re: немного пожить)

[archiv-alterry.livejournal.com]

Ага, ага, понял:)

"День сурка" - знаю только такое слово:) там что - история повторяется несколько раз, что-нибудь такое?

Re: немного пожить)

[hontoriel.livejournal.com]

там фабула такая: главный герой, в целом умеренный циник и засранец, вдруг застревает в одном дне. Каждый раз он просыпается заново тем же утром, что бы ни делал днем.
И вот он сначала пытается выбраться, потом начинает отрываться по полной и творить беспредел (все равно же последствий не будет), а потом потихоньку учится все делать идеально. И вот, когда он наконец ВСЁ сделал правильно, всем помог, кого в этот день встретил, смог построить идеальные отношения с любимой девушкой за один этот день - он таки проснулся на _следующее_ утро)
Вот так и эту игру проходишь))) Жалко, что потом проснуться в следующем дне игры нельзя, но можно попытаться сделать все наилучшим образом и по совести)

проснуться в следующем дне

[archiv-alterry.livejournal.com]

Ну да, понимаю:)
Просто ты-то помнишь, как всё было в разных вариантах - а твои товарищи, герои по игре, ничего не помнят, это же обидно:)

проснуться в следующем дне

[archiv-alterry.livejournal.com]

Нуфсё, я совсем падаю - так что ложусь спать в надежде проснуться в следующем дне:) спокойной ночи! спасибо за разъяснение ещё раз - хоть будем знать, какое оно такое!

Кстати, вот приглашаю тебя читать мою "Боярышниковую аллею" - она в Альтерристике, в трёх частях:

http://alterristika.livejournal.com/51779.html
http://alterristika.livejournal.com/52201.html
http://alterristika.livejournal.com/52234.html

Re: проснуться в следующем дне

[hontoriel.livejournal.com]

А я уже прочитал, да)
Единственное, комментировать тяжко пока... это надо собраться с силами и освежить голову, а тут каждый день то паковка, то производство, на завтра опять 20 посылок заворачивать))

каждый день то паковка

[archiv-alterry.livejournal.com]

Господи, бедный ты бедный! Совсем тебя задёргали:( это перед Новым Годом такие дела? или вообще сейчас дело пошло?

С комментами совершенно не тороплю - мне важно было добиться, чтобы близкие друзья прочитали, а разговаривать-то и потом можно, когда силы будут:)

Re: немного пожить)

[hontoriel.livejournal.com]

То есть, вообще там по ощущениям как будто во сне волонтёришь - как бы и не совсем в себе, а как бы немного влияешь на ситуацию.

Re: немного пожить)

[archiv-alterry.livejournal.com]

Ага, понятно:)
Но во сне всё-таки нету предопределённости, хоть и есть квесты. И может всё пойти резко "вон из сюжета", даже когда сюжет вроде провидится понятный:)

Re: немного пожить)

[hontoriel.livejournal.com]

Ну вот там тоже есть большой квест) А предопределенность довольно условная - даже закончить главный квест можно шестью или более разными способами - все зависит от твоих действий и твоего выбора.

Единственное, конечно, чисто по механике игры невозможно сделать что-то, чего совсем не вбито в изначальные варианты. Просто технически пока нельзя вот так сделать) Так можно только с другим живым человеком.

Но все равно оно очень живое какое-то. Более живое, чем игра, это скорее как художественное произведение, но ты можешь туда попасть и на что-то влиять)

Более живое, чем игра

[archiv-alterry.livejournal.com]

Ага, я понял, да:)

Я понимаю, что можно вот так очень ярко прожить как бы в моменте.

Жалко, что это нельзя плюсовать, вот просто очень жалко:)