![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Мы рады проинформировать всех заинтересованных в теме "Жизнь и философия хайнов" о том, что дискуссия по животрепещущим вопросам хайнского мировоззрения и практики благополучно завершена. Дискуссия проходила здесь, в четырёх предыдущих постах по метке "Миры Сотворённые"; она была весьма острой, не отпускала участников в течение почти что месяца – но вот наконец-то увенчалась тем, что
hontoriel сумел достаточно чётко сформулировать и изложить ряд принципиальных особенностей и ключевых фактов, необходимых для адекватного понимания темы, а Тата просуммировала итог – то есть вкратце обозначила, какие особенности хайнской цивилизации следует непременно учитывать при оценке любых явлений, имеющих к ней отношение.
"Сумма", сформулированная Татой, выглядит следующим образом:
* * *
Планета, которую населяет вид, благодаря существованию которого делаются разумными целый ряд других видов и сохраняют эту разумность только пока "несущий" вид благоденствует. Главный вид, развиваясь, тянет за собой остальных. Опять же, как наиболее продвинутый, он может создать лучшие условия для всех остальных, в случае глобальных опасностей поддержать жизнь на планете. Поэтому в него вкладываться – в интересах всех. Но понимает и идёт на это сознательно только наиболее продвинутая часть видов.
Нюанс в том, что ведущий вид – ОБЛИГАТНЫЕ хищники: то есть вообще отказаться от мяса они НЕ МОГУТ в массовом порядке (только единичные) без кардинальной утраты функций (обеспечивать разумность других видов), а трупов им постоянно не хватает (даже с учётом эвтаназии пищевых и прочих зверей). Стало быть, периодически они вынуждены принуждать своих собратьев из других видов к смерти. То есть прибегать к насилию, имея в виду общие интересы. Хотя предпочли бы договориться.
В качестве компенсации, то есть чтобы не было нечестно, чтобы другие виды могли чувствовать братство, они предупреждают всех и всегда, что в случае нужды не будут устраивать совещания, а возьмут на себя ответственность распорядиться жизнями других. Типа на правах старших братьев в патриархальной семье или военных командиров. Кроме того, они всегда готовы по необходимости пожертвовать своими жизнями – если это осмысленно с точки зрения общей пользы (то есть добровольно соблюдают то, к чему призывают и принуждают остальных).
Но поскольку они существа мыслящие и критичные, они понимают несовершенство этой системы отношений и стараются, с одной стороны, контролировать себя на счёт злоупотребления доверием и силой, а с другой стороны, развивать способы выйти из этой системы.
Развитие и сохранение эмпатии как залога осознания братства и правильного поведения, понимания общей пользы, как у себя, так и у всех видов и особей, они считают приоритетной стратегией как в отношении себя, так и в отношении всех форм.
* * *
Вышеозначенные выводы удалось сделать, поскольку по ходу дискуссии выяснились некоторые факты, о которых не было известно на этапе "первоначальной загрузки", а ряд фактов сильно уточнился. Вот ключевые моменты:
1. На Эсварре не один разумный вид, а несколько, и они сообща принимают участие в решении общих вопросов, хотя решающий голос и принадлежит хайнам.
2. Хайны не просто наиболее развитый из разумных видов (и поэтому склонный навязывать свои видовые интересы всем остальным), а гарант разумности прочих, притом не в "далёком будущем" (когда хайны смогут организовать общее братство), а вполне мобильно (чем лучше хайнам, тем разумней соседствующие виды и, значит, тем лучше живут все вместе).
3. Хайны реально заботятся о травоядных и прочих соседях, постоянно - что касается пастбищ, лечения, и развивают свои технологии с учётом их интересов (то есть по смыслу это равносильно содержанию ручных животных на выгоне или в заповеднике, а не охоте на "посторонних"). Поскольку быки разумны, то у них есть хотя бы в принципе возможность выбирать - держаться около хайнов или подальше от них, со всеми вытекающими плюсами и минусами.
4. В конкретном случае, когда жрец уговаривает быка смириться с ситуацией предстоящей смерти, это взаимно рассматривается как случай оговорённый заранее, экстраординарный, с отсылкой на ответные обязательства хайнов. Не утверждается, что добровольное согласие быка - обязательный и непременный итог общения со жрецом, в критической для хайнов ситуации жрец поступает с быком, как командир на войне с солдатом - но именно в критической.
5. Хайны действительно ОБЛИГАТНЫЕ хищники, кроме того, их численность, необходимая для нормальной жизни всего сообщества, не оставляет возможности рассчитывать только на умирающих. Иными словами - хайны не вольны ограничить свою численность так, чтобы обходиться без убийства, потому что это нанесёт урон всем.
* * *
Мы все трое,
hontoriel и КираТата, с удовлетворением отмечаем, что работа в рамках "общение альтерристов" произведена – несмотря на известную кровопролитность:)) – эффективно и успешно, что
hontoriel сумел плодотворно воспользоваться методами моделирования/ погружения, получив в итоге на руки сильно обогащённую картину мира, которая позволит теперь нам всем углубляться в рассмотрение альтерры Миров Сотворённых куда более основательно, чем это было возможно до дискуссии.
Теперь мы надеемся увидеть здесь новые рассказы
hontoriel о Мирах Сотворённых, об восприятии хайнами Земли-здешней и много о чём ещё интересном:)
Для усиления вдохновляющего настроя – иллюстрации на тему "Луарилльское Гнездо Драконов":

Рихард Темное Золото

Рихард Темное Золото
"Драконы Гнезда стали внутренним голосом людей, населяющих Миры Сотворенные. Голосом их творческих сил и жажды знания"
(c) отсюда
Интересно, что Драконы Гнезда – это один из немногих случаев, когда
hontoriel увидел своих альтерритов через лепку из пластика. Это достаточно показательная иллюстрация к теме "Пограничье".
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
"Сумма", сформулированная Татой, выглядит следующим образом:
* * *
Планета, которую населяет вид, благодаря существованию которого делаются разумными целый ряд других видов и сохраняют эту разумность только пока "несущий" вид благоденствует. Главный вид, развиваясь, тянет за собой остальных. Опять же, как наиболее продвинутый, он может создать лучшие условия для всех остальных, в случае глобальных опасностей поддержать жизнь на планете. Поэтому в него вкладываться – в интересах всех. Но понимает и идёт на это сознательно только наиболее продвинутая часть видов.
Нюанс в том, что ведущий вид – ОБЛИГАТНЫЕ хищники: то есть вообще отказаться от мяса они НЕ МОГУТ в массовом порядке (только единичные) без кардинальной утраты функций (обеспечивать разумность других видов), а трупов им постоянно не хватает (даже с учётом эвтаназии пищевых и прочих зверей). Стало быть, периодически они вынуждены принуждать своих собратьев из других видов к смерти. То есть прибегать к насилию, имея в виду общие интересы. Хотя предпочли бы договориться.
В качестве компенсации, то есть чтобы не было нечестно, чтобы другие виды могли чувствовать братство, они предупреждают всех и всегда, что в случае нужды не будут устраивать совещания, а возьмут на себя ответственность распорядиться жизнями других. Типа на правах старших братьев в патриархальной семье или военных командиров. Кроме того, они всегда готовы по необходимости пожертвовать своими жизнями – если это осмысленно с точки зрения общей пользы (то есть добровольно соблюдают то, к чему призывают и принуждают остальных).
Но поскольку они существа мыслящие и критичные, они понимают несовершенство этой системы отношений и стараются, с одной стороны, контролировать себя на счёт злоупотребления доверием и силой, а с другой стороны, развивать способы выйти из этой системы.
Развитие и сохранение эмпатии как залога осознания братства и правильного поведения, понимания общей пользы, как у себя, так и у всех видов и особей, они считают приоритетной стратегией как в отношении себя, так и в отношении всех форм.
* * *
Вышеозначенные выводы удалось сделать, поскольку по ходу дискуссии выяснились некоторые факты, о которых не было известно на этапе "первоначальной загрузки", а ряд фактов сильно уточнился. Вот ключевые моменты:
1. На Эсварре не один разумный вид, а несколько, и они сообща принимают участие в решении общих вопросов, хотя решающий голос и принадлежит хайнам.
2. Хайны не просто наиболее развитый из разумных видов (и поэтому склонный навязывать свои видовые интересы всем остальным), а гарант разумности прочих, притом не в "далёком будущем" (когда хайны смогут организовать общее братство), а вполне мобильно (чем лучше хайнам, тем разумней соседствующие виды и, значит, тем лучше живут все вместе).
3. Хайны реально заботятся о травоядных и прочих соседях, постоянно - что касается пастбищ, лечения, и развивают свои технологии с учётом их интересов (то есть по смыслу это равносильно содержанию ручных животных на выгоне или в заповеднике, а не охоте на "посторонних"). Поскольку быки разумны, то у них есть хотя бы в принципе возможность выбирать - держаться около хайнов или подальше от них, со всеми вытекающими плюсами и минусами.
4. В конкретном случае, когда жрец уговаривает быка смириться с ситуацией предстоящей смерти, это взаимно рассматривается как случай оговорённый заранее, экстраординарный, с отсылкой на ответные обязательства хайнов. Не утверждается, что добровольное согласие быка - обязательный и непременный итог общения со жрецом, в критической для хайнов ситуации жрец поступает с быком, как командир на войне с солдатом - но именно в критической.
5. Хайны действительно ОБЛИГАТНЫЕ хищники, кроме того, их численность, необходимая для нормальной жизни всего сообщества, не оставляет возможности рассчитывать только на умирающих. Иными словами - хайны не вольны ограничить свою численность так, чтобы обходиться без убийства, потому что это нанесёт урон всем.
* * *
Мы все трое,
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Теперь мы надеемся увидеть здесь новые рассказы
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Для усиления вдохновляющего настроя – иллюстрации на тему "Луарилльское Гнездо Драконов":

Рихард Темное Золото

Рихард Темное Золото
"Драконы Гнезда стали внутренним голосом людей, населяющих Миры Сотворенные. Голосом их творческих сил и жажды знания"
(c) отсюда
Интересно, что Драконы Гнезда – это один из немногих случаев, когда
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)