Я думаю, бывают даже два разных чувства вины и плюс к ним ещё состояние согласия с обвинением (из разных позиций причём).
Состояние это "можете считать меня виноватой, спорить не буду". С фактами не спорю, право их интерпретации для себя оставляю за собой. Если попробовать отловить чувство, которое при этом возникает, то оно неспецифическое, скорее что-то в области досады и отстранения. В самой чёткой форме я это помню, когда мы разругались с родителями и ушли из дома. Я считала, что они вправе меня обвинять, если хотят, но мне это всё равно. Понятно, что им несладко и некомфортно, но я сделанного не отменю и не вернусь.
Чувство вины как токсическое чувство у меня связана с привычным бессилием. Не досада, а скорее тихое отчаяние, привычное как хроническая боль. Этакий траур по ощущению согласия с собой и взаимного доверия с миром. Просыпаешься с этим, засыпаешь с этим; когда что-то ладится, то отвлекаешься; а потом опять наткнёшься на очередной свой баг или следы деструкции вокруг – и больно снова окунаться. Понимаешь, что "это всё из-за меня, и сделать ничего невозможно", а с чем сделать и почему невозможно – это всё как-то плывёт. Главное желание – поменьше про это думать, но вместе с тем не позволить себе забыть совсем. Если покопаться, скорее всего, это вопрос идентичности, страх вроде "если я вообще на всё это махну рукой, то превращусь в нечто бесформенное и отвратительное-беспамятное, уж лучше принимать на себя ответственность и страдать".
Ну вот это про меня написано тут) "деструктивное, разрушающее, вгоняющее в отчаяние. Психологи говорят в этом случае о "токсичной вине". В этом случае внимание человека концентрируется не на конкретном вреде, который причинили его действия, а исключительно на нём самом – он проваливается в детское ощущение "некачественности", "негодности", ему кажется, что он неисправим и весь мир его отвергает." http://alterristika.livejournal.com/54193.html
Вот с этим как раз мы сейчас разбираемся. Думаю, что если при каждом всплеске этого "ааа, да, я виновата" (вместо конструктива) хватать себя за руку и выяснять, что я сейчас имею в виду, в чём конкретно считаю себя виноватой и всю цепочку раскручивать до самых первопричин – то она рассыплется. Похоже, там в самом корне лежит таки отказ от ответственности за себя, как ни парадоксально.
Вина как факт и чувство вины токсическое
Date: 2016-04-14 07:24 pm (UTC)Я думаю, бывают даже два разных чувства вины и плюс к ним ещё состояние согласия с обвинением (из разных позиций причём).
Состояние это "можете считать меня виноватой, спорить не буду". С фактами не спорю, право их интерпретации для себя оставляю за собой. Если попробовать отловить чувство, которое при этом возникает, то оно неспецифическое, скорее что-то в области досады и отстранения. В самой чёткой форме я это помню, когда мы разругались с родителями и ушли из дома. Я считала, что они вправе меня обвинять, если хотят, но мне это всё равно. Понятно, что им несладко и некомфортно, но я сделанного не отменю и не вернусь.
Чувство вины как токсическое чувство у меня связана с привычным бессилием. Не досада, а скорее тихое отчаяние, привычное как хроническая боль. Этакий траур по ощущению согласия с собой и взаимного доверия с миром. Просыпаешься с этим, засыпаешь с этим; когда что-то ладится, то отвлекаешься; а потом опять наткнёшься на очередной свой баг или следы деструкции вокруг – и больно снова окунаться. Понимаешь, что "это всё из-за меня, и сделать ничего невозможно", а с чем сделать и почему невозможно – это всё как-то плывёт. Главное желание – поменьше про это думать, но вместе с тем не позволить себе забыть совсем. Если покопаться, скорее всего, это вопрос идентичности, страх вроде "если я вообще на всё это махну рукой, то превращусь в нечто бесформенное и отвратительное-беспамятное, уж лучше принимать на себя ответственность и страдать".
Ну вот это про меня написано тут)
"деструктивное, разрушающее, вгоняющее в отчаяние. Психологи говорят в этом случае о "токсичной вине". В этом случае внимание человека концентрируется не на конкретном вреде, который причинили его действия, а исключительно на нём самом – он проваливается в детское ощущение "некачественности", "негодности", ему кажется, что он неисправим и весь мир его отвергает." http://alterristika.livejournal.com/54193.html
Вот с этим как раз мы сейчас разбираемся. Думаю, что если при каждом всплеске этого "ааа, да, я виновата" (вместо конструктива) хватать себя за руку и выяснять, что я сейчас имею в виду, в чём конкретно считаю себя виноватой и всю цепочку раскручивать до самых первопричин – то она рассыплется. Похоже, там в самом корне лежит таки отказ от ответственности за себя, как ни парадоксально.
Продолжу ниже.