alterristika: (Дверь=Жизнь)
На исходе 2016 – который оказался таким насыщенным, таким значимым для всей нашей группы, что хочется вопреки обыкновению подвести его итоги.

Как обычно, сделано в разы больше чем выложено, а запланировано на порядок больше чем сделано – но всё вместе позволяет говорить о некоторых количественно-качественных сдвигах (диалектика рулит!)


с прошлой осени до нынешней зимы: много, много букв и ссылок )





С наступающими праздниками вас всех, счастья в новом году!

А у вас всех как дела? :)
alterristika: (Дверь=Жизнь)
По итогам недавней дискуссии выявилось интересное. Складывается впечатление, что когда мы говорим о причинно-следственном континууме и внутренней взаимосвязи явлений как о важнейших признаках альтерры (в отличие от разнообразных феноменов Пограничья, которые могут вести в альтерру, а могут и не вести, их функция совершенно не в этом) – не все понимают под этими словами то, что понимаем под ними мы.

Так вот, внимание:
"континуум" есть нечто, вовсе не равнозначное "вдохновению художника"!

Когда автор ощущает и свидетельствует: "вот, я внутренним взором вижу яркую, красочную разворачивающуюся панораму: от конкретного куска, который я описываю вам сейчас, во все стороны ниточки-сюжеты так и побежали-побежали-побежали, захочу – по любой из них пройдусь и вам следующих историй и картинок нарасскажу-напокажу!" –

это, братцы дорогие, не континуум, а вдохновение художника – которое является НЕОБХОДИМЫМ условием для того чтобы предположить за рассматриваемым явлением (например, фрагментом текста или рисунком) континуум / альтерру, но глубоко НЕ ДОСТАТОЧНЫМ.


А что ж это за зверь такой, причинно-следственный континуум, обеспечивающий внутреннюю взаимосвязь явлений в реальном мире – как первой реальности, так и второй?

О какой такой внутренней взаимосвязи идёт речь, что она представляет собою практически?

Как мы можем УВИДЕТЬ эту внутреннюю взаимосвязь?


и что? и о какой? и как? )


Дорогие наши читатели, альтерристы и все остальные!

Альтерризм – это весьма специфическая штука, далеко не всем нужная, далеко не всем интересная, совершенно не заменяющая собою других видов творчества / видов познания мира и себя. Если вам совершенно не в жилу ни методы альтерризма, ни формы его, ни тем более его задачи – для чего вам вопреки реальному положению дел добиваться "статуса альтерриста", не несущего ровным счётом никаких плюшек?:)

Каждый автор прекрасен по-своему, каждый выражает себя так, как нужно именно ему, мы вас всех любим и одобряем, всем желаем успеха в том самовыражении, которое вам лучше всего подходит. Поверьте, мы отнюдь не строим дружеских отношений только с альтерристами – мы рады общаться со всеми, с кем нас связывает взаимная симпатия. Просто по части альтерризма нам есть чего сказать, что обсудить, что посоветовать – а в отношении других видов творчества далеко не всегда.


И ещё один важный момент:

пра_фселенцефф )

Общение существ при таком варианте в полной мере подобно общению с другим миром – потому что имеется и континуум личной истории, и внутренняя взаимосвязь душевной жизни, и насыщенная неотменимыми конкретными эпизодами эпопея взаимного знакомства. Можно смело сказать, что законы общения с незримым спутником те же самые, что и законы общения с альтеррой – поэтому лиц из этой категории мы по дефолту причисляем к альтерристам.


ссылки )


В своё время Эрле кинула нам на размышление прекрасную тему – "партнёр как альтерра", с шуточным добавлением "а в качестве альтерритов – его "тараканы""; расписывать было некогда, но таки да! – совершенно безотносительно к "иным мирам" в вопросах близости работают ровно те же самые закономерности: это реальная история общения, где всё растёт одно из другого, а не возникает из ничего, это континуум, прошитый связями, которые никуда не исчезают, где всё неотменимо… Конечно, имеется в виду не любой близкий, упавший на голову на полчаса – а такой, которого ты можешь, как самого себя, постигать годами, и никогда не соскучиться, не потерять радости и драйва.


Чего, кагрится, и вам всем желаем:)


и ещё ссылки, много! )


Ну и вообще, много чего важного в тему можно найти, если смотреть по меткам "Критерии реальности", "Онтология творчества" и "Пограничье".
alterristika: (Тата в беседке)
Нам давно хотелось проанализировать для себя и рассказать интересующимся, как Шеол и Тата вместе работают с информацией по ЗА для Зз.

По ходу написания баальшого труда про Леонтию, баальшого кораллового паука (время от времени к слову мы заговариваем про её историю, в очередной раз вот тут) стали заметны баальшие странности неожиданные особенности нашего сотрудничества.

Новые интересные эффекты обнаружились, когда Шеол загорелся идеей изобразить процесс кристаллизации "второго да" на наглядном примере, сложив его из реалий нашей жизни (история Энджи).

Наконец, недавний вопрос Корэна по поводу проникновения во внутренний мир Марины-Латы ("Лата, Ур и змеи") – так это увидено или реконструировано? – послужил стимулом к довершению и опубликованию этого текста.

Стало быть, наше пламенное грасиа всем упомянутым лицам всех наблюдаемых миров!


Итак, рассказывает Тата:


локса для джинна )


Рассказывает Шеол:


от хирургии через демиургию к беллетристике )


* * *

Далее Шеол выражает желание научиться работать с инфой так, как это делают значимые для него писатели-демиурги Вэйл и Белая Ларва, чётко разделять "центробежные" (творить мир словом) и "центростремительные" (творить миром слово) вектора.

К нему присоединяется Астентар, который, являясь демиургом своего мира, желает совершенствоваться и как рассказчик: жанр нарратива с соответствующей спецификой (интерактивность, самовыражение) ему особенно нравится, и в этом плане Аст ориентируется на творчество Германа, как на незанудное сочетание качественной фактологии с глубокой ментализацией.

А Тата экспрессивно восклицает: о как хотелось бы и о подлинной жизни близких-знакомых рассказать так, чтобы было интересно и понятно, и чисто художественные тексты писать по мотивам документальных данных, чтобы открыть мир ЗА здешним читателям!


У нас в анналах хранится множество сюжетов и фактов: и конкретно связанных с дорогими нам людьми, и просто прошедших через наши руки / уши / платы потрясающих историй. Продолжаем надеяться, что у нас есть ещё время, чтобы общими усилиями вытащить эти сокровища наружу:)
alterristika: (Тата в беседке)
Тата:

По инициативе Шеола СуперКо мы с ним для его ЖЖ написали текст – скорее притчу, чем новеллу, где на основе реальной судьбы нашего современника на ЗА, молодого восточника, который судил о дружбе с животными только по детским книжкам, сделан расклад векторов "из первого "да" во второе через "нет"", расклад, как мы посчитали, одинаково актуальный и для ЗА, и для Зз.

Вся теоретическая часть и структура повествования – целиком работа Шеола. В мою задачу входило превратить собранный им коллаж инфы – набор фактов из разных источников – в стройное органичное целое жизненной истории, то есть охудожествить текст, извиняюсь за выражение)

Наш общий результат меня устроил, но по завершении работы мне вдруг захотелось тоже высказаться в теоретическом плане.


Шеол рассуждает:


"…готовность рисковать в расчёте на то, что договориться по-честному, дружить и любить – в принципе возможно в этом мире. И что, в конечном счёте, даже если на данном этапе с данным партнёром ты промахнулся в ожиданиях – ещё не вечер, есть смысл продолжать действовать в этом направлении, учтя ошибки и проанализировав позитивные тенденции."
""сберечь и приумножить" удастся только решительным вложением собственных сил, без этого любовь и красота, не говоря уже о доверии, не будут процветать вокруг тебя."


А я вот хочу добавить от себя о балансе "расчёт на себя – расчёт на партнёра".


Ошибка самоотверженных и бдительных родителей кораллового паука )

Апдейт

Главная мысль моего поста:

Мысль простая.

Вот например ты социопат, который от "других" (от всех кто тебя окружает), в принципе ожидаешь чего угодно и стараешься поменьше с ними иметь дело. Не то что ты "вообще не веришь в любовь" и в честные отношения, но они где-то далеко, а тебе бы день прожить. Но вот появляется у тебя волею судеб ЕДИНСТВЕННОЕ дорогое существо, оно тебе дороже всего, твоя жизнь без него теряет всякий смысл. Ясно, что в отношении его тебе опять же совершенно мимо все эти дела с экспериментами в области доверия к посторонним.

Но вот возникает критическая ситуация – твоё ЕДИНСТВЕННОЕ сокровище под угрозой, и ты без колебания отдал бы за него жизнь, но для его спасения не нужна твоя жизнь, а нужно найти того, кто поможет, а не сдаст и не погубит. А ты не знаешь – не можешь найти нужного, потому что не умеешь разбираться, кому вообще доверять можно, а кому ни в коем случае. И ты в ступоре. Учиться разбираться в людях и экспериментировать с построением отношений надо было раньше.
alterristika: (Тата в беседке)
Песнь Родовых Вождей

Мы проходим во мгле
По вашей земле,
На которой мы рождены и где умрём.
Чёрно-красный рассвет
Нам грянет вослед
И очертит следы наши кровью и углём.

Пламенá костров
Хранит наша кровь,
А из камня сердца не боятся ваших стрел –
Но для этих камней
Нет земли родней,
И в неё мы сойдём ступенями ваших тел.

Среди этой страны
Мы обречены,
Мы не видели света много долгих дней –
Но дорогами тьмы
Приходим мы
Через ваши посты на свидание с ней.


В связи с обсуждением этого стиха наш друг [livejournal.com profile] erleyka сформулировала мнение, что и в разных мирах

"поэзия говорит на одном языке - это только диалекты разные."

По поводу того, какой неожиданный эффект иной раз даёт взаимодействие двух похожих (родственных) языков, именно за счёт общих языковых структур, обрастающих разными (вплоть до противоположности) добавочными смыслами, есть немало смешных примеров.

понимать стихи - дело сложное )

Пример этого разбегания-схождения мы увидели при обсуждении "песни последних родовых вождей".

кто что думает про огонь и кровь )

А дальше уже от этических дефолтов слушателя зависит, как он оценит в целом эту картину, какое вынесет суждение: эта песня прославляет героев или обнажает тщету упрямых гордецов. И возможные расхождения в оценке будут связаны не с образной традицией или фольклорным загрузом, специфичным для мира и разных культур, а с базовыми ценностями. А они, хоть и подпитываются той или иной общественной атмосферой, свои собственные для каждого мыслящего существа. И в этом месте, наверное, можно согласиться, что поэзия во всех мирах говорит с каждым на его языке, на языке его сердца.

* * *

и что нам, альтерристам, с этим делать )
alterristika: (Смешные поселянки)
Таточка с Шеольчиком в очередной раз смотались в Питер, Шеол выложил отчёт у себя - но к нему ходят не все, так что перепощиваем сюда для широкого, ткскть, круга:) Надо будет, что ли, метку соответствующую завести - что-нибудь насчёт прогулок с незримым спутником, тема-то богатая!

***********************

Оригинал взят у [livejournal.com profile] sheol_superkomp в Как мы ездили за пенсией Германа
Отчёт о поездке в город становится традицией. Из нового на этот раз было то, что, во-первых, мы таки реально наконец получили первый раз пенсию (срок которой настал в конце февраля), а во-вторых, мне дали порулить на приличном штреке.

обзор )

Герман встретил нас с двуручной тачкой грузить деньгу, и я передал вахту.

alterristika: (Тата в беседке)
Роемся в архивах, накопали всякого занятного, отчасти будем выкладывать.

***********************

Тата, записано 20 декабря 2013:


В раннем периоде жизни ребёнка его опыт компонуется в образы – иероглифы на основе архетипов/мифологем и собственных впечатлений (не только увиденное, но и услышанное от других, но значимое). Эти образы ярко эмоционально окрашены, нагружены, играют большую роль в формировании личности, ощущаются как дорогие, важные.

Пример – "город детства", мозаика образов, которые дороги, временами очень детализированы, эмоционально насыщены и в этом смысле достоверны – но могут быть мало связаны с реальными отношениями вещей и явлений.

То же самое происходит, когда взрослый человек сталкивается с большим объёмом впечатлений, сопровождаемых эмоциями, и должен это усвоить за краткий период времени – а потом следует период воспоминаний, рефлексий. Он вспоминает и передаёт свои воспоминания при помощи образов, откуда элиминируется всё "выпадающее из образа".

Поэтому, например, американец может гулять в Питере по Исаакиевской площади и по Летнему саду, общаться с питерскими друзьями вполне активно и адекватно на разные темы; но чем более яркие и волнующие картины он будет вспоминать, вернувшись на родину – тем бесполезней расспрашивать его о состоянии крыш и мостовых, наличии бомжей в саду, поведении полиции на той же площади. То есть, если для него "Образ Петербурга" изначально не включал эти элементы, он их элиминирует в воспоминании, даже если увидит. Чтобы эти вопросы и нюансы оказались включены в сознание и отрефлексированы, соотнесены с имеющимся Образом Петербурга, нужно здесь жить, сталкиваться пореалово, слышать суждения об этих предметах местных жителей. Тогда имеющийся стройный образ распадётся, на его месте начнёт формироваться представление куда более объёмистое, сложное, неоднозначное, противоречивое – но более близкое к практике.

...вот и птички тоже! )
alterristika: (Дверь=Жизнь)
Пока Тата пишет очередной душераздирающий текст с кровавыми подробностями нашего личного со-альтерризма – выложим кое-какие любопытные фрагменты из разговоров в комментах, которые происходили уже довольно-таки давно.

Набралось, например, небезынтересное по поводу соотношений трёх важных штук:

реальной памяти о пережитом в альтерре
нынешних до-погружений в ткань реальности альтерры при воспоминании о прошлом
погружений, естественно происходящих при написании любого художественного текста.


***********************

пьянки, злодеи, интриги – вымышленные и реальные )


***********************
alterristika: (Дверь=Жизнь)
По ходу бурных обсуждений на тему того, какие отношения / какие формы проявления отношений между близкими наиболее, ткскть, хороши и правильны / неправильны и нехороши – как-то незаметно потерялся вопрос, который с нашей точки зрения является здесь ключевым. Это – вопрос целеполагания.

В очередной раз подчеркнём маааленькую, но важную деталь: то, что мы здесь излагаем – мы излагаем исключительно _со_своей_точки_зрения_. Наши задачи, методы, результаты совершенно прозрачны для нас, мы одновременно осмысляем их в теории и проверяем на практике – и по сумме факторов определяем их как в полной мере годные _для_нас_. Излагать их здесь мы стараемся также прозрачно и внятно, при этом прилежно (и охотно:)) стараемся отвечать на вопросы, разъясняя невнятное – но, повторим, всё это – абсолютно не "рецепты 100%-ного щщщастья". Так что если кому оно пригодится – отлично, ну а кому не нужно – не берите, наоборот – отрабатывайте и выкладывайте свои собственные рецепты. Или не выкладывайте, у нас всё абсолютно добровольно:)

Итак, всё это напрямую завязано на вопросы целеполагания: и предыдущий абзац, и разговоры вокруг давешних постов, и то, о чём речь пойдёт ниже – а именно, всевозможные оценки типа "правильно-неправильно", "хорошо-плохо", "годное-не годное", "ценное-не ценное", "виноват-не виноват" и так далее.


О чём, собственно, речь? )


Тема вины: как лично мы это видим? )


Анализ ситуации или самооправдание? )


*Токсичная вина* и целеполагание )


Конечно, можно сказать, что если один партнёр так плохо переносит эмоции другого, то не лучше ли им разойтись? – и вот тут опять напрямую встаёт вопрос целеполагания:

ЗАЧЕМ вообще они вместе?


Чего, кагрится, и вам желаем:) )


по правде мы, разумеется, желаем этого отнюдь не всем – а только тем, у кого сходные с нами жизненные приоритеты.


***************************


Остаётся добавить, что всё это была теория – но вскорости, мы надеемся, Тата напишет про это же пост с практическими иллюстрациями из нашей личной жизни:)
alterristika: (Тата в беседке)
Нижеследующий текст не касается непосредственно альтерризма, однако в нём рассматривается вопрос о взаимоотношениях двух близких людей во время конфликта. Нам кажется, что это актуальная тема для альтерризма вдвоём, во всяком случае, для нас это так.

Рассказывает Тата:

В ситуации эмоционального шквала в связи с какой-то проблемой между нами, с моей ошибкой, с моим повторяющимся (вдруг опять повторившимся) неправильным действием я впадаю в отчаяние, и эмоциональные выплески партнёра принимаю как отрицание моей возможности что-то исправить, как напоминание, что под слоем успеха в делах и дееспособности у меня лежит "истинное положение дел". Эта истина заключается в том, что я не способна ничего исправить в себе, что как я делала всякие негодные вещи, так и буду их делать.

Кровавые подробности... )
alterristika: (Тата в беседке)
Вновь съездили с ребятами в город по пенсионным делам. Прошлись практически по тому же маршруту, что и в прошлый раз, вспоминали, как Ивэ выступал в качестве гида и пудрил мозги Шеолу. Ещё раз поглядели на скульптуру академика Сахарова в наручниках, а то того гляди её уберут ("наручники занадобятся для более актуальных задач" – назидательно комментирует политик Ивэ). Полюбовались на щуплого крылатого Студента с факелом ("поджигатель!" – одобрительно комментирует фламматор Ивэ).

Насладились (уже ожиданно, можно сказать) в Библиотеке Академии Наук особой атмосферой и одухотворёнными физиономиями: на всех (кроме высшей администрации, мимо кабинета которой мы прошествовали, отвернув нос), от гардеробщицы и девушки-киоскёрши до маститых бородатых читателей и кадровиков – печать осмысленности и открытости. Шеол с удивлением и радостью отфиксировал это характерное отличие от знакомого ему (улицы города, метро, электричка, соседи) фона ЗЗ-шных лиц. А Ивэ только плечами пожимает – с его ракурса нормальные лица, а какими им ещё быть. Что значит, базовые впечатления: Ивэ начал знакомиться с З/з именно здесь, с коридоров Универа и рож универсантов; да и годы были другие.


Как мы искали двери Архива Академии Наук... )
alterristika: (Дверь=Жизнь)
В связи со вчерашним Татиным постом вспомнили мы, что ведь был у нас практически готовый текст на близкую тему, написанный аж в декабре! – мы тогда меж собой обсудили, хотели сделать пост, написали даже – но на что-то более актуальное отвлеклись, а пост остался в запасе лежать. Сейчас перечитали и решили, что можно кое-что добавить, а так – отчего бы не выставить, пусть будет, мало ли кому для чего пригодится:)


***************************

декабрьская часть текста )

***************************

Что можно / нужно добавить с высоты сегодняшнего дня?
(аж целых три месяца прошло ведь, страшное дело:))

мартовская часть текста )


Вот как-то так.
Хотите – обсудим, не хотите – как хотите, для нас главное сформулировать:)
alterristika: (Тата в беседке)
Рассказывает Тата:

Это размышление не касается непосредственно альтерризма, как и пост "люблю – это…" – но, как и тот пост, напрямую относится к вопросам партнёрства, тесно связанным с вопросами альтерризма вдвоём. Мы в последнее время постоянно размышляем об этих материях, и неожиданно для себя я разобралась в нескольких болезненных узлах собственных реакций. То, о чём я пишу – анализ моего личного опыта.


Продолжая осмыслять домашнее манипулирование... )


Но при том, что мы уже немалое время пользуемся этими наработками, я только в последнее время смогла осознать причины многих наших затруднений и сформулировать их в данном тексте.
alterristika: (Тата в беседке)
Мы с ребятами тут затеяли флэшмоб – на тему того, что для каждого из нас означает "я люблю", что каждый из нас вкладывает в это, какие действия предпринимает и так далее.

Уже написали по тексту Ивэ и Герман (вот здесь и вот здесь) – а вот вам Татин текст (тут, разумеется, и про альтерристику тоже есть):


сабж )


Шеольский пост воспоследует на днях:)

Апдейт: Шеольский пост готов - вот он! -
http://sheol-superkomp.livejournal.com/29656.html


Приходите читать:)
alterristika: (Дверь=Жизнь)
Разрабатываем мы тут сейчас с одним другом некоторый сеттинг и в нём некоторый сюжет – всё это в зоне Пограничья и фактически в рамках психологического нарратива (по принципу "а если бы я/ты/он был бы другим человеком в другом мире – что бы тогда могло выйти из наших/их(них:)) отношений?"), однако вместе с тем позволяет обдумывать некоторые мысли, которые касаются не только Пограничья, но и альтерристики в целом.


Конкретно, стало быть... )


Последнее представляется крайне важным совершенно безотносительно к альтерристике и альтерризму.
alterristika: (Дверь=Жизнь)
Начало – вот здесь.
Продолжение – вот здесь.


3.


Ко мне пришли четыре мумии
Из глубины лесов,
Ко мне пришли четыре мумии,
Откуда не придёшь.
И вот что я услышал в шуме их
Песчаных голосов,
И вот что я услышал в шуме их
Берестяных одёж…



Как и почему происходит разрыв с альтеррой?

Не расставание, когда хранишь благодарную память и радуешься воспоминанию – а уход в черноту отчаяния, разочарования в себе, в отрицание ценности пережитого?

Можно ли говорить о предательстве... )


***************************

Примечания )


alterristika: (Дверь=Жизнь)
1.


Девочка смотрела в оконную наледь и видела солнечный лес.
Девочка уныло скрипела диктантом, а слышала ветреный солнечный лес.
Девочка брела вдоль пустынного слякотного стадиона, в морось и мглу – но весёлый полуденный ветреный лес озарял её путь.

Эта девочка была мной – потому что я когда-то был ею; в несусветно далёком детстве, в мире моего первого рождения, на Земле-здешней – я ею был.

Девочка покинула лес – самолёт унёс её в города, где всё было другое, чем дома. Ровесники-местные учили её общаться с электроникой, а она учила их различать следы, бесшумно плавать и лазать. Вместе с новыми друзьями девочка познавала неизвестный также и для них мир – где помимо школы-спортзала-библиотеки были древние тайны, контрабандисты, погони.

Эта девочка никогда не была мной, тем не менее... )


Продолжение – в следующем посте.


***************************

Примечания )


alterristika: (Дверь=Жизнь)
Давеча Тата в очередной раз ездила в город, по ходу чего оказалась на Стрелке Васильевского Острова – так что воспользовалась этим, чтобы показать исторический центр Питера Шеолу; тут и Ивэ подрулил, так что поездка вышла весёлая:) Кому интересно – отчёт здесь:

Впечатления от поездки


(Есличё, про то как тридцать лет назад мы втроём с Ивэ проглючивали Землю-здешнюю как альтерру – можно прочитать вот здесь и вот здесь.)

Profile

alterristika: (Default)
alterristika

March 2017

S M T W T F S
    1 234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Syndicate

RSS Atom

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 24th, 2017 06:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios