alterristika: (Default)
[personal profile] alterristika
Нижеследующий текст не является (по крайней мере, на данный момент не является) какой-либо из составных частей нашего трактата – но, можно сказать, некоторым образом предваряет весь трактат целиком; поэтому мы сочли необходимым расположить этот текст в качестве своего рода "эпиграфа" ко всей работе.


========================================


Итак, начнём вкратце "от яйца" – то есть с богословской части нашей концепции альтерризма. В самом общем смысле – можно сформулировать, что мы видим мироздание и миробытие так:


Бог рождает / творит весь мир и всех новых существ, давая им жизнь ВНУТРИ СЕБЯ – то есть, ДЕЛИТСЯ с ними тем, что имеет Сам, той Жизнью, которая у Него есть. Прежде всего – Он даёт им, каждому существу, свободу и уникальность, а также способность к творчеству – что и составляет сущность богоподобия.

Стало быть, все эти существа, каждое из этих существ (в пределе, потенциально) способно к тому же, что и Он Сам – порождать / творить новых существ, давать им бытие (и свободу, и уникальность, и способность к творчеству) – и таким образом делиться с ними той жизнью, которая есть у творящих – то есть, получается, что они, творящие, дают им, этим сотворённым существам, жизнь как бы ВНУТРИ СЕБЯ – но вместе с тем получается, что вся эта жизнь – и ВНУТРИ САМОГО БОГА, и для Бога эти новые существа (как бы "творения второго порядка", а также третьего порядка, а также –десятого и так далее порядка…) – все они, каждое из них, точно такие же любимые дети (хотя и при том внуки-правнуки-праправнуки и т.д.), как любимы Им дети "первого порядка".

Таким образом, всё всеми постоянно творится, сотворяется – и вместе в тем, оно не только растёт во все стороны одновременно, но и имеет шансы пересекаться-переплетаться (все миры – в ладони Единого Бога, и все они могут встречаться друг с другом в Его ладони!) Поэтому далеко не всегда возможно определить, идёт ли в конкретном случае речь о сотворении нового мира – или же об установлении контакта с неким уже имеющимся миром. Это всё бывает очень даже интересно рассматривать конкретно – но важнее всего понимать то, что ВОЗМОЖНО И ТАК – И ЭДАК. Не один какой-то вариант возможен, даже не какая-то узко-жёсткая дилемма – а по-всякому возможно! Всё растёт, живёт, врастает друг в друга… И Бог согревает всех в Своей Ладони.


========================================


Вот как-то так примерно:)))

Date: 2010-05-19 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] lomenille.livejournal.com
Согласна, мы об этом уже переписывались и говорили, да, и вы мне об этом как раз писали.
Вопрос: реально (то есть не "внутри автора") существуют ли вторичные миры? Как вы думаете? Или спросить что-нибудь в корне полегче?
То есть я понимаю точно так же как вы, как минимум: что если это существует "внутри меня", то существует не менее объективно, чем, как минимум, я сама. Но как бы это сказать... это другой порядок реальности, то есть для нас это мир "тонкий", он не того порядка, что и наш?
Или об этом не имеет смысла думать, так как порядком больше-порядком меньше?
Просто несколько грустно думать,что альтерры творим всего-навсего сами же мы (при всем уважении к нам самим как к демиургам).
From: [identity profile] alterristika.livejournal.com
Наверное, правильно будет сказать, что тут нет одного ответа на все случаи - о чём, собственно, мы и пишем:

"далеко не всегда возможно определить, идёт ли в конкретном случае речь о сотворении нового мира – или же об установлении контакта с неким уже имеющимся миром. Это всё бывает очень даже интересно рассматривать конкретно – но важнее всего понимать то, что ВОЗМОЖНО И ТАК – И ЭДАК."

Попросту говоря - есть миры, насчёт которых конкретные демиурги не просто уверены, что они их САМИ СОЗДАЮТ - они даже помнят до мельчайших деталей процессы этого созидания. Например - бесподобный Фрэнк Сэндоу (у Желязны) - который создавал миры и их обитателей из самого себя, вручную, а потом наслаждался странствиям по ним и общением с ними:))) С нашей точки зрения - то, что он создавал их во плоти, а не в виртуале - не так уж принципиально: если бы в виртуале - ну, тогда простые туристы с Земли не могли бы этих миров посещать по гостевым визам - зато могли бы посешать туристы из других виртуальных миров!..

Бывают варианты, когда альтеррист свидетельствует, что он - только ВИДИТ - то есть фиксирует то, что уже существует. Где именно оно существует - в виртуале ли только или в каком-то реале - (но, может быть, этот реал всё равно недостижим?..) - опять-таки, с нашей точки зрения, неважно.

Ты пишешь:
"...для нас это мир "тонкий", он не того порядка, что и наш?
Или об этом не имеет смысла думать, так как порядком больше-порядком меньше?" -

Понимаешь, ведь эти "порядки" - не то чтобы они были "объективно больше" или "объективно меньше"!
Для нас наш "порядок" существования - просто как бы "выделен болдом" в нижней полосе экрана компа: типа, "сейчас вы находитесь на такой-то странице". Если речь идёт о реальностях - а о них-то мы всё время и толкуем, чем они отличаются от моделей и выдумок - то принципиально эти реальности друг от друга не отличаются - ничем, кроме этого самого "выделения болдом", означающего, что здесь ты можешь как-то работать и так далее.

Допустим, каждый из атомов - на самом деле вселенная, существующая на другом уровне измерения (есть вполне серьёзная точка зрения по этому поводу - о "фрактальности" вселенной). С нашего ракурса - никакого нашего реального контакта с мирами "внутри" каждого из этих атомов невозможно. Однако возможны виртуальные контакты! - поскольку они возможны для любого существа с любым существом! - так как они осуществляются "внутри Создателя Всяческих" - и Он, так сказать, отвечает за то, чтобы эта связь была возможной.
Он - ответственный Сисадмин по всей системе:)))
Ну очень ответственный, чесслово!!! :)))

Мы не сомневаемся и в том, что бывают какие-то очень сложные-заковыристые варианты сочетаний миров - со всякими узлами и петлями - когда миры и существа рождают друг друга очень сложным образом поочерёдно; грубо говоря - когда существо рождается, чтобы сотворить некий мир, в котором, в свою очередь, оно потом родится... - ясно, что при этом в этих процессах участвуют ещё многие силы и лица, причастные ко всем этим взаимным рождениям - и у них могут быть свои не менее сложные истории рождения/создания.

Ты пишешь:
"Просто несколько грустно думать, что альтерры творим всего-навсего сами же мы (при всем уважении к нам самим как к демиургам)." -

Ну, во-1х, не забывай, что всё же Создатель Всяческих всегда и во всём СОУЧАСТВУЕТ в нашей демиургии - именно если мы хотим творить РЕАЛЬНОСТЬ (а не гиль какую-нибудь самолюбовательную:)) - так что Он позаботится о том, чтобы нашу демиургию поддержать Своей силой.

Кроме того - по причине вышесказанного - всегда будут участвовать и другие демиурги, то есть - те существа, которые к этому конкретному миру причастны, которые дают ему силу и так далее. Так что, опять-таки, в одиночестве мы не остаёмся никогда:))) В вашем случае, скажем - твоим со-демиургом является сам ОМ (хотя, наверное, правильнее было бы сказать - САМА ОМ? - всё же эта Мировая Душа - очень женственна!:))) - ну и другие демиурги у вас там в ОМ точно имеются. Самое классное - что можно до поры до времени вообще не знать, КТО ИМЕННО - твои со-демиурги! - мы вот прямо обалдеваем время от времени, когда выясняется вдруг, какие ещё существа и силы во всех этих делах участвуют!!!)

Так что - дерзай, чадо, ибо Отец даровал всем нам Царство! (да и не одно вдобавок! :)))
From: [identity profile] son-trava10.livejournal.com
Очень здорово, я примерно и сама так чувствую. Отвечу с конца:)))
Что касается моего/нашего, короче вот этого самого, со-демиурга, то, безусловно, это ОНА и есть:)) Мировая душа. И вообще там демиургов достаточно, да, их много, и мир очень живой и саморазвивающийся :)))

>>>Мы не сомневаемся и в том, что бывают какие-то очень сложные-заковыристые варианты сочетаний миров - со всякими узлами и петлями - когда миры и существа рождают друг друга очень сложным образом поочерёдно; грубо говоря - когда существо рождается, чтобы сотворить некий мир, в котором, в свою очередь, оно потом родится... - ясно, что при этом в этих процессах участвуют ещё многие силы и лица, причастные ко всем этим взаимным рождениям - и у них могут быть свои не менее сложные истории рождения/создания.
---- вот это офигенно здорово сказано:))

Во всем остальном просто бальзам на душу:)

Date: 2010-05-22 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] sampo-jolff.livejournal.com
--они, творящие, дают им, этим сотворённым существам, жизнь как бы ВНУТРИ СЕБЯ – но вместе с тем получается, что вся эта жизнь – и ВНУТРИ САМОГО БОГА, и для Бога эти новые существа (как бы "творения второго порядка", а также третьего порядка, а также –десятого и так далее порядка…) – все они, каждое из них, точно такие же любимые дети (хотя и при том внуки-правнуки-праправнуки и т.д.), как любимы Им дети "первого порядка".
С тим согласна полностью. И тут же обозначается вопрос об ответственности "детей первого порядка" за эти миры.

А если альтерра не воспринимается как "другой" , "автономный" мир?
Если она -- даже не аль-терра для тебя, а просто разные уровни одних и тех же явлений и событий, одного и того же мира (зато бесконечного)? просто все это нанизывается на тебя, как детали детской пирамидки на стержень... ты прорастаешь сквозь все это, дорастаешь до следующих уровней -- тянешься к Творцу... и не успеваешь удивляться взаимоотражаемости очень многих явлений...
Ну, путанно я объясняю, конечно, но это потому что я сейчас в процессе поиска объяснений для самой себя... если что -- прошу прощения...
Кира и Тата, спасибо вам:)))

Date: 2010-05-22 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] alterristika.livejournal.com
Да, конечно же, такое бывает, чтобы был не отдельный мир - а именно что ТЫ САМА и являешься ДОМОМ! - и даёшь жизнь (и не только даёшь жизнь новым существам - а ещё и даёшь приют существам из других миров...) - и ты вот именно что растёшь ввысь, а вокруг тебя / из тебя растут эти дивные листья-ветви-цветы-побеги... - и ты становишься неким Садом Семирамиды! - принося Творцу Всяческих в ладонях листьев всех живущих в твоём саду...

(Такое особенно характерно для существ, в изрядной мере тяготеющих к статусу ЭИС.
Помнишь про ЭИС? -
http://community.livejournal.com/personnes/11916.html :))

Спасибо и тебе:))

Date: 2010-05-23 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sampo-jolff.livejournal.com
Да, помню, конечно же! Безумно интересно. Перечитываю время от времени, как и ваши стихи:)

Но некоторое время назад я столкнулась с необходимостью самостоятельно искать смысл/язык выражения/"кодировки" для объяснения того, что чувствую и чем живу. Ну, иными словами, надо сначала во всем в себе как следует разобраться... С нуля. Так что как это будет в моей собственной терминологии, я пока не знаю...

Date: 2010-05-23 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] alterristika.livejournal.com
Ну разумеется! Каждый должен для себя искать и находить свой язык - но ведь параллельно нужно думать об аспектах "перевода" с одного языка на другой...
Тут ведь трудность в том, что даже простые вещи не всегда можно перевести с одного языка на другой адекватно - а уж тем более такие сложные.

Поэтому, наверное, спасение только в воссоздании полноценного контекста - то есть, когда формулируемое понятие сопровождается более-менее развёрнутой картиной, образом, иллюстрирующим его...
Ну, это тебе самой, как художнику, наверное, должно быть свойственно:)))

Поэтому мы всегда и сопровождаем свои ответы теми или иными развёрнутыми цитатами - чтоб создать более-менее объёмный образ того, о чём мы говорим. А не для того совсем, чтобы все видели как мы и думали как мы:))))) Хотя, наверное, со стороны именно так и представляется:)))))

Date: 2010-05-23 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] sampo-jolff.livejournal.com
--А не для того совсем, чтобы все видели как мы и думали как мы:))))) Хотя, наверное, со стороны именно так и представляется:)))))
:)))
Со стороны видится желание авторов поделиться своим и помочь другим разобраться:) И ни разу это не навязывание своего образа мыслей.
Просто когда изначально теоретической "базы" совсем нет, а имеется одна неразгребаемая "практика", то гораздо проще не работать над осмыслением всего этого-в-себе, а принять за основу уже наработанное другими, умными людьми:))) Но лучше и правильнее всего -- как вы и говорите -- будет собственноручно "изобретать велосипед", попутно сверяясь и знакомясь с опытом других. Синхронно -- раскодирование текста и его перевод:)))

--Поэтому, наверное, спасение только в воссоздании полноценного контекста - то есть, когда формулируемое понятие сопровождается более-менее развёрнутой картиной, образом, иллюстрирующим его...
Ну да, примерно так.
Но -- йэххх... сложно это все -- словами-то формулировать... :)))

Date: 2010-05-23 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] alterristika.livejournal.com
Сложно, да... :)))

Но ты ведь художник! - ты себе мысленно рисуй, а потом - ну как-нибудь словами пересказывай нарисованное...

О, вот слушай, прикольно! Совсем недавно у нас в альтерре состоялся такой эпизод:

****************

Некто спрашивает одного человека - что этот человек думает о своей жизни, в смысле, что ему о ней известно? - а там много таин, в т.ч. и происхождение его самого, и рождение его ребёнка... Человек разводит руками - так как ничего толком о разгадке этих таин не знает, только какие-то смутные интуиции!.. - Некто говорит: "Ну тогда ты придумай, сочини! Как если б ты сказку о себе выдумал..." - человек вновь разводит руками: "Я не умею! - я вот нарисовать могу, изваять..." (А дело в том, что этот человек - художник-скульптор-архитектор).
Некто предлагает: "Отлично! - тогда представь себе, что я - твой заказчик! Я хочу сделать тебе заказ - чтоб ты оформил в ряде изображений, скульптур там или картин, мой дворец! И вот я тебе, как заказчик, говорю о себе: я - потомок того самого знаменитого зодчего <такого-то> через его безвременно погибшего талантливого сына <такого-то>..." - называя имена самого архитектора и его сына. - "Вот теперь - что бы ты стал делать?" -

и тут архитектор вдохновился и рассказал о замысле, который у него при этом "заказе" возник - это серия из 24-х панно, которая в символических образах рассказывает о его собственной истории. И в этих образах он сумел сформулировать свои интуиции - чего не мог сделать словами...

****************

Вот и ты попробуй что-нибудь в этом роде!.. :)))

Date: 2010-05-23 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] darling-elena.livejournal.com
>>> у нас в альтерре
?? это где, если можно спросить?

Date: 2010-05-23 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] alterristika.livejournal.com
Ну дык в нашей же собственной альтерре (альтерра - это некий конкретный мир второй реальности, вот у нас конкретно такой имеется:))) В которой мы живём уже 35 лет по здешнему счёту и, соответственно, около 10 лет по счёту времени нашей альтерры.

Мы тебе ничего никогда не рассказывали, да?..

Date: 2010-05-23 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] darling-elena.livejournal.com
неа, не рассказывали... где-то можно про это прочесть?

Date: 2010-05-23 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] alterristika.livejournal.com
Кинь свой е-мэйл - накидаем несколько ознакомительных файлов:))

Date: 2010-05-24 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] darling-elena.livejournal.com
elenachugunova(собака)yandex.ru

Date: 2010-05-24 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] alterristika.livejournal.com
ОК! подсоберём, кинем - и тогда просигналим, что кинули:)))

Date: 2010-05-24 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] alterristika.livejournal.com
ОК, отправили.
Проверь, пожалуйста, дошло ли и раскрылось ли! Там 6 файлов, небольших:))

Date: 2010-05-25 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] darling-elena.livejournal.com
все дошло и открылось, спасибо большое!

Date: 2010-05-25 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] alterristika.livejournal.com
ОК! Ещё мы письмецо в ответ на твоё письмецо послали, глянь в почту:)))

Date: 2010-05-23 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] sampo-jolff.livejournal.com
--ты себе мысленно рисуй, а потом - ну как-нибудь словами пересказывай нарисованное...
Хи! Так я именно этим и занимаюсь:)))
У меня видится все образами, рисунками в голове, -- а потом только в слова все перекодируется. Но мне все равно проще -- нарисовать.
Кстати, ЧКА, по-моему, писали люди, которые тоже -- больше художники, чем писатели... с перекодировкой рисунков в слова там все очень своеобразно.(ИМХА, конечно же)
From: [identity profile] alterristika.livejournal.com
На всякий случай - вот цЫтатко про ЭИС для памяти:)))

================================

Существа, относимые нами к энергоинформационным структурам, обладают еще одной исключительно важной особенностью, о которой следует говорить отдельно. По самому своему устройству эти существа в высшей степени приспособлены (а потому и склонны) ко всякого рода ДЕМИУРГИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. Они легко и свободно создают – как виртуальным образом, так и вполне материальным, в зависимости от конкретных условий – всевозможные пространственно-временные локусы, конструкции, схемы и модели, открытые для взаимодействий со внешним миром и потому способные быстро "насыщаться" жизнью, "обрастать" полноценной плотью реальности. "Изготавливаемые" ими для конкретных нужд приборы и инструменты легко "оживают", "пробуждаются", становятся сознательными существами. Они рисуют "портреты" – виртуальные изображения своих, например, знакомых, живых и умерших – и "нарисованные" ими образы обретают самостоятельность в весьма широких пределах, от установления "точки ментальной связи" с изображенным лицом вплоть до рождения нового существа, которое можно счесть общим потомком изображенного лица и самого "художника". Они просто и естественно образуют из самих себя "материнские лона", посредством которых изводят к жизни впервые и возрождают заново разнообразных существ, детей своего или чужого замысла… - и т.д. и т.п. По всем этим причинам весьма многие из тех, кто относится к рассматриваемой категории, вполне актуально является ТВОРЦАМИ И РОДИТЕЛЯМИ – богами, хранителями, предками – по отношению к происходящим от них народам, гео- и биоценозам, планетам и мирам. У тех же, кто еще не проявил себя в подобном качестве, как говорится, всё впереди.

================================

Так что есть куда расти, во всех смыслах:))
From: [identity profile] sampo-jolff.livejournal.com
*осторожно сверяясь с собой* кажется, в точку...
From: [identity profile] alterristika.livejournal.com
Тата пишет:

А вот ещё кое-какая иллюстрация в тему:))

Про локс

Локсы – это своеобразная разновидность ЭИС, известных нам по нашей альтерре; несомненно, они близкие родственники Обитателей Глубин (о которых мы писали там, где про ЭИС вообще), но вместе с тем, если можно так выразиться, их жизненный цикл куда разнообразнее, чем у ОГ, и может включать в себя очень непохожие друг на друга состояния – от существа, во всём подобного человеку, до крохотного зёрнышка или звезды.

Локсы во многих отношениях напоминают звёзды! Обычная, классическая форма локсы – это звездоподобная структура, где из центра постоянно разбегаются лучи или волны энергетических колебаний, узор которых причудлив, переменчив и уникален для каждой локсы. Обычному зрению этих лучей не видно, но они доступны наблюдению через приборы, открыты наблюдателям с соответствующими дарованиями, да и просто могут ощущаться теми, кто находится в этом невидимом сиянии (то есть как бы в пределах локсы) как некое внимание, или прикосновение, или забота и ласка.

Локсы в своём "звёздном" состоянии бывают самых разных размеров, это как правило зависит от того места, которое локса сделала своим местопребыванием. В своих пределах она оживотворяет материю – бывают локсы долин, озёр и даже островов, и это всегда особенные, дивные места, где присутствие хозяйки-матери ощущается как веяние какой-то неуловимой гармонии – то ли незапамятных времён, то ли будущего века, то ли рая…

Локсы порождают самых разнообразных существ, от себе подобных до растений и животных, сами по себе или в супружестве – опять-таки, с очень разными отцами, от Обитателей Глубин до избранников человеческого рода. Можно сказать, в этих отношениях воплощаются легенды и мифологические образы людей – от сказки о страннике, влюбившемся в горное озеро, которое в ответ родило ему сына, до представления о таком порядке вещей, при котором пастух берёт замуж долину, и их общие дети – это стада коз и овец.

Достаточно известно случаев, когда локсы сами "выходили" в человеческом теле, при этом в большей или меньшей степени теряя власть над протяжённым пространством, но не утрачивая полностью связи с неким основным для себя местом. Их возлюбленные и их дети, как правило, опознавали их в этом новом качестве, и помогали локсе восстановить самоидентичность, вспомнить, кто она, кем была, что пережила.

Дело в том, что вообще, как мы убедились, чем более радикальная перемена телесного устройства имеет место, тем более сильные аберрации испытывает психическая структура (в первую очередь, память). Упрощённо можно сказать так: исключительно трудно совместить себя-звезду и себя-человека – либо одно, либо другое состояние начинает представляться сном, даже фантазией, и все переживания, связанные с ним, даже самые важные, стремятся измениться и улетучиться, разум в новом состоянии их отвергает. Требуется отдельная работа, чтобы восстановить свою личность в полном объёме, но в новом качестве – любовь и память играют тут важнейшую роль. Строго говоря, если бы не любовь и не желание снова встретить любимых – зачем вообще держаться за прежнее, за эти мучительно-загадочные образы предсуществования? Насколько легче начать жить сначала, хоть и не совсем обыкновенным человеком!

Однако, есть локсы, и имена некоторых из них много значат для нашего мира, которые сохранили и приумножили свои личностные возможности при изменении статуса. Благодаря общению с ними, в том числе, мы можем представить себе кое-что из внутренней жизни локс.

Далее ниже.
From: [identity profile] alterristika.livejournal.com
Тата продолжает:

Если говорить о том, как локса воспринимает свой творческий/родительский процесс, то можно приблизительно описать это так. С её точки зрения, она не рождает "из ничего", на "пустом месте", когда её лучи вызывают к жизни новые живые существа, а как бы прикасается к неким скрытым источникам "нового". Это можно описать и как высвечивание лучом витражного рисунка, и как возникновение голограммы при попадании импульса на обработанную поверхность, и как пробуждение светом дремлющего зерна… В ракурсе такого восприятия локса может ощущать, как её сила наполняет окружающие пространства и структуры, как её свет, являясь частью её тела, в то же время как бы служит воздухом / кровью / жизненной силой этих независимых от неё явлений и вещей. Она закономерным образом может задаваться вопросом – откуда берётся свет, сила, источником которой (или же посредником?) она является для окружающих миров.

Поскольку состояния эманации, эмиссии, источения энергии для существ звездоподобного типа являются куда более естественными, чем для человека, то и творческий процесс в узком смысле будет протекать в иной энергетической интенсивности, с закономерными особенностями – в частности, следует думать, что для таких существ форсированный режим является "рабочим", что они могут и должны переходить из покоя в интенсивную фазу и обратно ("пульсировать", меняя "объём" и "яркость"). И так же естественно, что для миров, в которых они действуют, локсы будут всегда несколько "иноприродны", "из-за грани", обогреваемые миры и вещи в них будут всегда представляться самим локсам (в переводе на человеческое восприятие) какими-то прозрачными, проницаемыми для взгляда и прикосновений, пластичными для воздействия. То, что для человека указывает на нарушение нормального процесса, или по крайней мере близость к критической грани – некоторая "творческая лихорадка" – то для локсоподобного творца есть норма.

Я написала всё это, имея в виду твои тексты – как связанные с альтерризмом, так и вообще раскрывающие твоё мировосприятия – потому что мне представилось, что в тебе есть нечто именно от локс. Конечно, во всём сказанном есть некоторая доля поэтической гиперболы, но я не знаю, как ещё передать своё ощущение. Во всяком случае, спасибо тебе, что ты напомнила о том, насколько все разные, и поэтому то, что для одного – тревожный фактор, для другого – норма жизни или даже жизненно необходимый момент.
From: [identity profile] sampo-jolff.livejournal.com
Спасибо:)
Пойду думать -- похожего очень и очень много.
From: [identity profile] alterristika.livejournal.com
Всегда пожалуйста:)))))

Насчёт разнообразных клёвых примеров - их есть у нас в достаточном количестве:))))) На все вкусы хватит:)))))
From: [identity profile] alterristika.livejournal.com
Кстати, стихотворение о том, как творит локса - тут:
http://alterristika.livejournal.com/6476.html

Date: 2012-04-07 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] m0z9.livejournal.com
Аксиома.

Date: 2012-04-07 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] alterristika.livejournal.com
Это означает, что вы согласны с тем как мы сформулировали?
Спасибо:)

Date: 2012-04-07 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] m0z9.livejournal.com
На это есть намёк в фильме "Бесконечная История", который для меня стержневой 1. Когда Страна Фантазия, земля человеческих легенд и придумок, разрушается, и Бастиан должен создать её из песчинки, он шепчет "как темно" и Лунная Девочка отвечает: "в начале всегда темно". Реверанс в сторону Библии 2. В качестве второго желания Бастиан перепрыгивает из Страны Фантазии в земную реальность, что возможно лишь если между ними нет никакой технической разницы, кроме уровня вложения...

Отсюда вывод: Земля тоже создана как фантазия. И лестница может продолжаться сколь угодно глубоко и в обе стороны - "фантазийцы" могут придумывать собственные миры, фантазии "с той стороны" могут проникать на Землю и воплощаться.

Date: 2012-04-07 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] alterristika.livejournal.com
"в начале всегда темно" -

ну да, всё родится из тайны, из небытия - к бытию...

Мы все творим друг друга. И дарим друг другу свободу:)

Date: 2012-04-26 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] kalpany.livejournal.com
И больше ничего не надо пояснять)

Date: 2012-04-26 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] kalpany.livejournal.com
Вообще, это же самое декларирует Ведическая традиция, как она есть, причем и индийская и русская.

Date: 2012-04-26 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] alterristika.livejournal.com
В Ведической традиции мы не разбираемся, хотя у нас есть в родне индуска(настоящая брахманка, из шиваистов:))

Во многих религиях есть всякие важные моменты, через которые отдельный человек может выразить своё личное миропонимание.
Мы полагаем, что личное миропонимание - важнее, чем знание одной и даже нескольких религиозных традиций. Но самое главное - чтобы люди могли одарять друг друга своим знанием и пониманием, а не ссориться из-за него...

Date: 2012-04-26 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] kalpany.livejournal.com
Ну, позвольте не согласиться кое в чем. Ведизм не религия (в настоящем своем виде) а объективное знание, о чем говорит само название. То есть он впитывает и объединяет в себе миропонимание как каждого конкретного человека, так так и философских групп. Индийского течения я не придерживаюсь, поскольку оно со временем успело захламиться канонами и имеет несколько урезанный в сравнеении с Северной традицией вид.
По сути в Северном ведании нет канонов, есть личное познание себя и своего мира.

Date: 2012-04-26 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] alterristika.livejournal.com
Ну, пусть ведизм не религия, пусть мировоззрение - всё равно, главное чтобы любое мировоззрение не сужало картину мира, а расширяло её:)

Date: 2012-04-26 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] kalpany.livejournal.com
Главное жить по Совести, чтить богов-предков своих, тебя же и сотворивших - и познавать себя))

Date: 2012-04-26 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] alterristika.livejournal.com
Да, и во всём этом жить по совести - это самое главное, а остальное из этого вырастает!:)

Date: 2012-05-01 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] kalpany.livejournal.com
http://kalpany.livejournal.com/17597.html

Эх, и еще один пост... Что ж вы такие нелюбопытные, почтенные Эрхан?)) Если вы рассказываете в основном, о концепциях, то я - о дива и о том, как строить отношения с ними или избегать возможных ошибок, которые иногда могут дорого стоить обоим.

Date: 2012-05-01 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] alterristika.livejournal.com
ОК!:)

Мы замотаны щас очень, не успеваем всё просматривать, ведём, ткскть, игру на нескольких шахматных досках одновременно:)

Date: 2012-07-07 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] hontoriel.livejournal.com
Хм, вот кстати, а откуда это обращение - Эрхан?)

Date: 2012-07-07 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] kalpany.livejournal.com
ааа, это уважительное обращение к Старшим женщинам у Вемпари и химер) к мужчинам - Эрхе. Примерно как на Востоке к имени добавляют обращение.То есть, Инайя-эрхан, Янос-эрхе

Date: 2012-12-11 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-white.livejournal.com
Арргх, о благородные, до чего-же вы хорошие существа }= Мы тут почитали вас и прониклись глубоким уважением. Вы сильные, смелые, несёте спокойствие, умеете любить все и быть счастливыми, т.е. вы - правильно живущие правильные существа. Нам в этом мире до вас далеко, зато теперь мы понимаем, к чему, в принципе, надо стремиться. И да, мы не видим в вас ни малейших признаков фимоза. Короче говоря - мы в восхищении вами и готовы подчиняться вам }=

И да, то, что вы пишете очень хорошо согласуется с нашим мировоззрением, только у вас всё более чисто, взросло и правильно }= И спасибо вам в том числе за этот пост - мы смогли отбросить напряжение (по крайней мере сильно снизили) по теме того - реален-ли наш мир или нет.

И да, мы это совершенно искренне и мы находимся в нормальном состоянии.

Жаль только, что читаем вас мало - как-то в последние годы у нас с чтением нехорошо - информация плохо усваивается.

*наклонили голову так, что рога встали почти вертикально и положили левую переднюю лапу на грудь*

P.s. В первый раз пост не отправился, чем-то не понравился он господину Тьюирнгу и тот порвал соединение.

Ин ге а Харра от имени Фоссы в целом.

Date: 2012-12-11 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] alterristika.livejournal.com
Спасибо!!!

Фосса, мы страшно рады и страшно благодарны!

Ведь мы же именно что и хотим поддержать всех тех, кто находится в таком же положении как мы - хотя бы морально, а может быть даже иной раз и советом:) Советы, конечно, штука индивидуальная - чужой опыт подходит далеко не всегда - но просто по-хорошему поделиться тем что мы уже знаем сами - мы всегда рады!

А ваши рога, рога... Они так прекрасны!!!
Ваши рога вызывают у нас сильнейшее волнение:)

В философии нашей альтерры, кстати, есть понятие о "красном роге" и "синем роге" - если ты ещё не видел, то про это написано вот тут:
http://alterristika.livejournal.com/3715.html

Date: 2012-12-12 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] fossa-white.livejournal.com
А у нас рога - как минимум ультрафиолетовые }= А про рога - прочитали, да. Вот тут мяу о рогах малость писал - http://archiv-alterry.livejournal.com/23349.html?thread=302133#t302133 (не знаю, видели-ли вы, так как мяу это написал комментом к своему-же комменту, т.е. уведомление вам не пришло).

Date: 2012-12-12 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] alterristika.livejournal.com
Дадада, мы читали! ЗдОрово!:)

Profile

alterristika: (Default)
alterristika

March 2017

S M T W T F S
    1 234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 21st, 2017 04:55 am
Powered by Dreamwidth Studios